Koncert niespełnionych życzeń

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 608
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Post autor: Artur » 10 wrz 2010, o 07:50

gawron pisze:...Niestety nie mogę się zgodzić z Twoją oceną. Oba miasta - każde na swoją miarę - toną w długach, polityka transportowa leży i kwiczy, problemy są również z polityką mieszkaniową.
USA tonie w długach i Kuba tonie w długach, ale jak na razie jakoś ludzie uciekają z Kuby do USA, a nie na odwrót. Ludzie po prostu wiedzą co wybrać,dlatego kaliszanie jak już emigrują do Wrocławia.
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

gawron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 445
Rejestracja: 2 maja 2006, o 15:20
Lokalizacja: Kalisz
Kontakt:

Post autor: gawron » 10 wrz 2010, o 11:52

Artur pisze: USA tonie w długach i Kuba tonie w długach, ale jak na razie jakoś ludzie uciekają z Kuby do USA, a nie na odwrót. Ludzie po prostu wiedzą co wybrać,dlatego kaliszanie jak już emigrują do Wrocławia.
Znowu to podkreślę: Wrocław jest atrakcyjniejszym rynkiem, a jego promowanie to również zasługa magistratu. Ale bez sensu dyskutować o rynkach pracy, skoro obaj wiemy, że wrocławski jest bardziej perspektywiczny i w stosunku do kaliskiego będzie taki niezależnie od starań władz samorządowych. Z umiarem przykładajmy wymagania do możliwości.

Miasto to nie tylko nowe miejsca pracy, ale też cała infrastruktura, a z tą dziedziną obecna ekipa radzi sobie zdecydowanie niedostatecznie (a właściwie obie ekipy, bo od tego zaczęła się dyskusja). Do tej kwestii nie ustosunkowałeś się w żaden sposób. Przykład z zadłużeniem Kuby czy USA też jest cokolwiek wymijający: w żaden sposób nie wyjaśnia, że zadłużenie nie jest grożne dla miasta. Jeżeli nie zgadzasz się z moją opinią, możesz zwyczajnie napisać, iż elementy składające się na wystawioną przeze mnie negatywną ocenę są dla Ciebie nieistotne, albo podjąć rzeczową dyskusję, w której ograniczymy się do tego, co nas dzieli. Możemy na razie zrezygnować z porównywania i odłożyć to na inną okazję, a teraz skupić się na samym Dutkiewiczu.

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 608
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Post autor: Artur » 10 wrz 2010, o 13:46

Ideałów nie ma i nawet biorąc pod uwagę różną miarę potencjału obu miast,to Dutkiewicz jest dynamiczniejszy, prorozwojowy i wie czego chce,w odróżnieniu od pana P.
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

gawron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 445
Rejestracja: 2 maja 2006, o 15:20
Lokalizacja: Kalisz
Kontakt:

Post autor: gawron » 10 wrz 2010, o 16:24

Mógłbyś zarzucić jakimiś konkretami: na czym opierasz swoje zdanie, w czym te cechy się przejawiają itd. Mam napisać: "nie, to JP jest dynamiczniejszy i wie czego chce"? ;>

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 608
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Post autor: Artur » 10 wrz 2010, o 23:45

Na szybko konkrety:

http://www.wroclaw.pl/index.dhtml

http://www.kalisz.pl/_portal/

dwie strony miast, nawet po uwzględnieniu potencjału, wielkości miast i wzięciu poprawki, można sobie wyrobić zdanie odpowiednie.
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

gawron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 445
Rejestracja: 2 maja 2006, o 15:20
Lokalizacja: Kalisz
Kontakt:

Post autor: gawron » 10 wrz 2010, o 23:57

Artur pisze: dwie strony miast, nawet po uwzględnieniu potencjału, wielkości miast i wzięciu poprawki, można sobie wyrobić zdanie odpowiednie.
Na podstawie oficjalnych serwisów urzędniczych? :shock: Przecież to są najmniej obiektywne żródła informacji...

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 958
Rejestracja: 11 gru 2007, o 12:30
Lokalizacja: Kalisz

Post autor: wollny » 12 wrz 2010, o 11:10

gawron pisze:Miasto to nie tylko nowe miejsca pracy, ale też cała infrastruktura, a z tą dziedziną obecna ekipa radzi sobie zdecydowanie niedostatecznie (a właściwie obie ekipy, bo od tego zaczęła się dyskusja.
Pokaż mi miasto w Polsce, które sobie w tej dziedzinie radzi :) Podczas badań nad BIZ, przedsiębiorcy zagraniczni bardzo często za największy mankament polskich miast wskazują niedorozwój infrastrukturalny. Chociaż coraz częściej infrastruktura traci prym na rzecz kapitału ludzkiego.
A co do wyborów samorządowych, to największym problemem (nie tylko w Kaliszu i Wrocławiu) jest brak alternatywy. Brak jest kandydatów młodych z konkretną wizją miasta. Nie mówię, że takich nie ma w ogóle, ale nie posiadają oni widocznie dostatecznego zaplecza (finansowego).
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

gawron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 445
Rejestracja: 2 maja 2006, o 15:20
Lokalizacja: Kalisz
Kontakt:

Post autor: gawron » 12 wrz 2010, o 13:44

wollny pisze: Pokaż mi miasto w Polsce, które sobie w tej dziedzinie radzi :)
Tym bardziej nie ma podstaw, by jednego przedstawiać jako wzór dla drugiego ;>

Podstawowy problem Dutkiewicza nie polega na braku umiejętności znalezienia środków inwestycyjnych, lecz na powielaniu błędów zachodnioeuropejskich miast zachłyśniętych modernistycznym podejściem do infrastruktury.

ODPOWIEDZ