Strona 3 z 3

: 10 wrz 2010, o 07:50
autor: Artur
gawron pisze:...Niestety nie mogę się zgodzić z Twoją oceną. Oba miasta - każde na swoją miarę - toną w długach, polityka transportowa leży i kwiczy, problemy są również z polityką mieszkaniową.
USA tonie w długach i Kuba tonie w długach, ale jak na razie jakoś ludzie uciekają z Kuby do USA, a nie na odwrót. Ludzie po prostu wiedzą co wybrać,dlatego kaliszanie jak już emigrują do Wrocławia.

: 10 wrz 2010, o 11:52
autor: gawron
Artur pisze: USA tonie w długach i Kuba tonie w długach, ale jak na razie jakoś ludzie uciekają z Kuby do USA, a nie na odwrót. Ludzie po prostu wiedzą co wybrać,dlatego kaliszanie jak już emigrują do Wrocławia.
Znowu to podkreślę: Wrocław jest atrakcyjniejszym rynkiem, a jego promowanie to również zasługa magistratu. Ale bez sensu dyskutować o rynkach pracy, skoro obaj wiemy, że wrocławski jest bardziej perspektywiczny i w stosunku do kaliskiego będzie taki niezależnie od starań władz samorządowych. Z umiarem przykładajmy wymagania do możliwości.

Miasto to nie tylko nowe miejsca pracy, ale też cała infrastruktura, a z tą dziedziną obecna ekipa radzi sobie zdecydowanie niedostatecznie (a właściwie obie ekipy, bo od tego zaczęła się dyskusja). Do tej kwestii nie ustosunkowałeś się w żaden sposób. Przykład z zadłużeniem Kuby czy USA też jest cokolwiek wymijający: w żaden sposób nie wyjaśnia, że zadłużenie nie jest grożne dla miasta. Jeżeli nie zgadzasz się z moją opinią, możesz zwyczajnie napisać, iż elementy składające się na wystawioną przeze mnie negatywną ocenę są dla Ciebie nieistotne, albo podjąć rzeczową dyskusję, w której ograniczymy się do tego, co nas dzieli. Możemy na razie zrezygnować z porównywania i odłożyć to na inną okazję, a teraz skupić się na samym Dutkiewiczu.

: 10 wrz 2010, o 13:46
autor: Artur
Ideałów nie ma i nawet biorąc pod uwagę różną miarę potencjału obu miast,to Dutkiewicz jest dynamiczniejszy, prorozwojowy i wie czego chce,w odróżnieniu od pana P.

: 10 wrz 2010, o 16:24
autor: gawron
Mógłbyś zarzucić jakimiś konkretami: na czym opierasz swoje zdanie, w czym te cechy się przejawiają itd. Mam napisać: "nie, to JP jest dynamiczniejszy i wie czego chce"? ;>

: 10 wrz 2010, o 23:45
autor: Artur
Na szybko konkrety:

http://www.wroclaw.pl/index.dhtml

http://www.kalisz.pl/_portal/

dwie strony miast, nawet po uwzględnieniu potencjału, wielkości miast i wzięciu poprawki, można sobie wyrobić zdanie odpowiednie.

: 10 wrz 2010, o 23:57
autor: gawron
Artur pisze: dwie strony miast, nawet po uwzględnieniu potencjału, wielkości miast i wzięciu poprawki, można sobie wyrobić zdanie odpowiednie.
Na podstawie oficjalnych serwisów urzędniczych? :shock: Przecież to są najmniej obiektywne żródła informacji...

: 12 wrz 2010, o 11:10
autor: wollny
gawron pisze:Miasto to nie tylko nowe miejsca pracy, ale też cała infrastruktura, a z tą dziedziną obecna ekipa radzi sobie zdecydowanie niedostatecznie (a właściwie obie ekipy, bo od tego zaczęła się dyskusja.
Pokaż mi miasto w Polsce, które sobie w tej dziedzinie radzi :) Podczas badań nad BIZ, przedsiębiorcy zagraniczni bardzo często za największy mankament polskich miast wskazują niedorozwój infrastrukturalny. Chociaż coraz częściej infrastruktura traci prym na rzecz kapitału ludzkiego.
A co do wyborów samorządowych, to największym problemem (nie tylko w Kaliszu i Wrocławiu) jest brak alternatywy. Brak jest kandydatów młodych z konkretną wizją miasta. Nie mówię, że takich nie ma w ogóle, ale nie posiadają oni widocznie dostatecznego zaplecza (finansowego).

: 12 wrz 2010, o 13:44
autor: gawron
wollny pisze: Pokaż mi miasto w Polsce, które sobie w tej dziedzinie radzi :)
Tym bardziej nie ma podstaw, by jednego przedstawiać jako wzór dla drugiego ;>

Podstawowy problem Dutkiewicza nie polega na braku umiejętności znalezienia środków inwestycyjnych, lecz na powielaniu błędów zachodnioeuropejskich miast zachłyśniętych modernistycznym podejściem do infrastruktury.