II wojna światowa - Kalisz

[sobieray-3]

Te miejsca , praktycznie nie mogą byc zlokalizowane. Brakuje pamięci żywych, nie tylko Żydów, ale i Polaków. Tkwią tam gdzieś pod plombami budowlanymi. Należy pamiętać, że okupanci rozbierali nie tylko rudery, ale i zdrowe , murowane kamienice.

[Zacharski]

sobieray-3:

Te miejsca , praktycznie nie mogą byc zlokalizowane. Brakuje pamięci żywych, nie tylko Żydów, ale i Polaków. Tkwią tam gdzieś pod plombami budowlanymi

Przy każdych poważnych remontach kamienic, domów i ulic w starych częściach miast polskich, powinien być obecny delegowany pracownik konserwatora zabytków. Ile na tym zyskała by historia jako nauka, można sobie śmiało dopowiedzieć.

[sobieray-3]

Tego polskie prawo jeszcze nie przewiduje i KZ nie ma umocowa prawnych. Musi czekać na zawiadomienie od inwestora czy wykonawcy robót, a z tym bywa róznie. Jak mówił stary wiarus - raz poprzecznie, raz podłużnie . Za niezgłoszenie lub zatajenie powinny być większe kary! Zwłaszcza wtedy, jak robotnicy handluja ,,pozyskanymi'' zabytkami w lombardach , w skupach złomu lub ,,u Alego''.

[Zacharski]

Zresztą robotnicy nie z każdej wykopanej rzeczy muszą sobie zdawać sprawę co do wartości historycznej...

[fernir]

Tego polskie prawo jeszcze nie przewiduje i KZ nie ma umocowa prawnych. Musi czekać na zawiadomienie od inwestora czy wykonawcy robót, a z tym bywa róznie. Jak mówił stary wiarus - raz poprzecznie, raz podłużnie . Za niezgłoszenie lub zatajenie powinny być większe kary! Zwłaszcza wtedy, jak robotnicy handluja ,,pozyskanymi'' zabytkami w lombardach , w skupach złomu lub ,,u Alego''.

Tu się z Tobą nie zgodzę. Inwestycje muszą być uzgadniane u KZ - ale tylko te w obrębie granicy miasta z 56`(jak dobrze pamiętam). Jeżeli KZ uznaje za stosowne należy powołać nadzór archeo.
Pzdr!

[newuser]

Na allegro pojawiło się zdjęcie zburzonego mostu:
http://allegro.pl/kalisz-wrzesien-1939- ... 48713.html
Wkleję, żeby nie zniknęło: Czy to nie jest most Stawiszyński, a nie na Nadwodnej jak opisane ?

[BICI]

Myślę, że trafnie sądzisz- przyczółki mostu stawiszyńskiego i budynek przed którym mieści się dziś parking strzeżony wyglądają jak przy Stawiszyńskiej

[tooom]

100% most na ul. Stawiszyńskiej

[sobieray-3]

Tego polskie prawo jeszcze nie przewiduje i KZ nie ma umocowa prawnych. Musi czekać na zawiadomienie od inwestora czy wykonawcy robót, a z tym bywa róznie. Jak mówił stary wiarus - raz poprzecznie, raz podłużnie . Za niezgłoszenie lub zatajenie powinny być większe kary! Zwłaszcza wtedy, jak robotnicy handluja ,,pozyskanymi'' zabytkami w lombardach , w skupach złomu lub ,,u Alego''.

Tu się z Tobą nie zgodzę. Inwestycje muszą być uzgadniane u KZ - ale tylko te w obrębie granicy miasta z 56`(jak dobrze pamiętam). Jeżeli KZ uznaje za stosowne należy powołać nadzór archeo.
Pzdr!

Dzięki, za mocno ,,zgeneralizowałem'' . Bywaja właśnie takie sytuacje jak te wystepujące w przypadku Kalisza. Pewnie są to wyjatki? Z drugiej jednak strony, nie nalezą do rzadkości przypadki stosowania swojego rodzaju zasłony ,,dymnej''. Chodzi mi o obowiązek umieszczania Tablic Inwestycyjnych, który nagminnie jest łamany. Przykładami mogę sypać , jak z rekawa! A w kraju? Łódż jest najlepszym przykładem łamania prawa, wyprzedzania KZ itp. . Pamietam sytuację z Łodzi, kiedy koledzy z TOnZ- u czuwali kilka nocy chroniąc przed rozbiórką fabrykę ,,FA KO RA'' na Chojnach. ,,Biedermann'', ,,Norbelana'' , browar Anstadta i wiele innych padły! Padła willa pod bokiem siedziby TOnZu przy ul.Wigury w Łodzi.

[fernir]

S-3, Jeżeli ktoś nie umieszcza tablic to można uprzejmie donieść do Nadzoru Budowlanego.
Co do jednej rzeczy mogę się zgodzić. Pewnie nie zawsze wykonawca prac informuje o ewentualnych znaleziskach. Jest to spowodowane tym, że budowa zostaje wstrzymana a parce są prowadzone na koszt wykonawcy.
Jak to mawiał pewien trener:" Kasa misiu, kasa"
Pzdr!

[sobieray-3]

... albo robotnicy handlują, jak to ostatnio miało miejsce z kaliskimi judaikami ! Każdy chce w nieucziwy sposób przechytrzyć .

[newuser]

Następna ciekawostka, z II wojny na Allegro (http://allegro.pl/show_item.php?item=1636833791)

Opisane jako Kalisch, ale nijak mi to nie pasuje do Kalisza. Budynki za niskie, bruk na dużym placu też jakiś taki bardziej 'wschodni'. Za dużo tej spalenizny...

[sobieray-3]

Mnie też się wydaje, że to nie było robione w Kaliszu Nie moge skojarzyć z żadnym miejscem. O ile mnie pamięć nie myli, nie słyszałem aby Kalisz podczas WW2 nył bombardowany. Najwyżej rozbierano domy, zwłaszcza żydowskie. A nie jest tp Turek? Mimo wszystko te ciężarówki są ,,rasowe'', podobnie jak aryjska jest obsługa . Popytam na innym forum wielkopolskim, może ktoś rozpozna swoje misto?

[Euroazja]

Był jest jeszcze Kulisz na Ukrainie - małe miasteczko

[emil_p]

To nie Kalisz. Miasto nieduże, na pewno dawne carskie. Wieluń nie, bo domy byłyby rozbite, a tu tylko spalone. Turek, może Sieradz, Błaszki... Tak obstawiam jeśli to okolice Kalisza.

[Gumiś]

Znalazłem tę oto fotkę na niemieckim e-bayu i była podpisana następująco.
Wywózka na roboty do niemiec - stacja Kalisz

[sobieray-3]

Fotka nie ma jakichś charakterystycznych punktów odniesienia w terenie. Wagony tzw,.,,boczniaki'' 3kl. z oddzielnymi wejściami do poszczególnych przedziłów i stopniem - ,,dechą'' wzdłuż całego wagonu. Siedzenia miały twarde, drewniane, a okna opuszczane przy pomocy parcianego pasa. Jeżdziły jeszcze ,,za stalina''. Ostatni raz jechałem takim w 1968 roku z Kutna do Łodzi.

[Euroazja]

Następna ciekawostka, z II wojny na Allegro (http://allegro.pl/show_item.php?item=1636833791)

Opisane jako Kalisch, ale nijak mi to nie pasuje do Kalisza. Budynki za niskie, bruk na dużym placu też jakiś taki bardziej 'wschodni'. Za dużo tej spalenizny...

Dziś był u mnie jeden starszy pan właśnie z tą fotką i on twierdzi, że to jest Rozmarek i I w.ś - ale te samochody coś chyba za nowoczesne.
Rozpoznał na podstawie studni - pompy

[sobieray-3]

Eurazjo, może namówimy EmHalaka żeby zrekonstruował dachy na tej focie ?
Jednak coś mi tu nie pasuje, coś nie ,,gra''? Te ,,Merce'' nie wyglądają na pierwszowojenne? To chyba nie ta epoka? Studnia-plompa może być starsza. Szkoda,że nie pokazana jest w całości, bo chyba też jest inna niż pozostałe kaliskie?

[K-man]

Ta fota juz chyba była na forum. I też się zastanawialiśmy, czy to aby Kalisz.