Skarby przeszłości ziemi kaliskiej - gdzie szukać

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Skarby przeszłości ziemi kaliskiej - gdzie szukać

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 29 sty 2012, o 22:07

Jak w temacie. Jeżeli ktoś ma jakies spostrzeżenia (i chęć podzielenia się tym :wink: ), to pisać.
Jak zapewniają znawcy, Wielkopolska jest krainą szczególnie nasyconą skarbami. Są w nich nie tylko monety, ale również piękna biżuteria z odległych wieków. Można je oglądać na wystawie w kaliskim Muzeum nie tylko w oryginale, ale również na planszach i w prezentacji multimedialnej.
http://rc.home.pl/kulturalne/z-ziemi-na-wystawe.html
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 29 sty 2012, o 22:19

Na zachętę:
13 lutego roku 1813 Kalisz był świadkiem wielkiej bitwy, która rozegrała się na jego północno wschodnich przedmieściach, pomiędzy uciekającymi z pod Moskwy oddziałami francusko-sasko-polskimi dowodzonymi przez gen. Jean Louis Reyniera, a ścigającymi ich oddziałami rosyjskimi pod dowództwem gen. Ferdynanda von Wintzingerode.

Z tym historycznym wydarzeniem wiąże się pewna legenda o skarbie, a dokładnie o zatopionym nie wiadomo gdzie, wozie pełnym kosztowności.
Powracające z nieudanej wyprawy do Rosji niedobitki oddziałów napoleońskich, obozowały w napotkanych po drodze kościołach, klasztorach, dworach, folwarkach, ogołacając te miejsca z przedmiotów przedstawiających jakąkolwiek wartość. Również i miasto Kalisz przyjęło pod swój dach niezbyt wdzięcznych gości, którzy ulokowali się w kościele pobernardyńskim (obecnie jezuickim). I w tym przypadku skarbiec świątyni został doszczętnie ogołocony. Wszystkie „zarekwirowane” przedmioty transportowano na wozach konnych.
Jeden z nich, jak mówi legenda, zatonąć miał w lekko podmarzniętych, pokrytych cienkim lodem mokradłach w Skarszewie , lub też gdzieś pomiędzy Tyńcem a Zawodziem na brzegach Prosny. Niestety dokładne miejsce nie jest znane.
Studiując, dostępne na ten temat opracowania, oraz uruchamiając wyobrażnię , możemy nakreślić na współczesnej mapie dokładną drogę przemieszczania się wojsk napoleońskich, z zaznaczeniem punktów, w których być może zatonął skarb.
Jak wspomniałem powyżej, miejsce pierwsze to tereny Skarszewa . Zbliżający się od Kamienia Rosjanie, zaskoczyli jeden ze stacjonujących tam oddziałów francuskich, który pośpiesznie musiał się wycofać w kierunku Tłokini Kościelnej. Do tej pory w Lesie Skarszewskim i na polach, szczególnie od strony Kamienia, znależć można świadectwa tych wydarzeń w postaci ołowianych kulek, guzików od mundurów, czy nawet drobnych monet z tego okresu. Na podstawie znalezisk jesteśmy w stanie ustalić dokładną drogę ucieczki Francuzów, prowadzącą nas prosto do brodu na Swędrni, obecnie około dwudziestu metrów od dzisiejszego mostu na drodze Skarszew – Tłokinia Kościelna, patrząc w kierunku Kalisza.
Swędrnia nie była wówczas taką wąską rzeczką jak teraz, lecz około dwukrotnie szerszą rzeką z mokradłami po obu stronach brzegu. Może to właśnie one pochłonęły nasz legendarny wóz ?
Inny przekaz, zasłyszany od miejscowej ludności, mówi, że to Prosna i jej podmokłe brzegi stały się miejscem zatonięcia zrabowanych kosztowności. Francuzi parci przez Rosjan w stronę rzeki zmuszeni byli mimo mrozu przedostawać się przez nią dokładnie na wysokości dzisiejszego Ośrodka PTTK przy ulicy Łódzkiej .
Przekazy historyczne dość dokładnie opisują to zdarzenie, lecz wspominają jedynie o zatopionych w mokradłach dwóch uszkodzonych armatach, zostawionych tam przez Francuzów celowo, jako niewygodny bagaż. O żadnym wozie nie ma mowy.
Które z tych miejsc kryje tajemnicę – odpowiedzieć nie potrafię. Czy legendarny „wóz ze skarbami” istnieje do dzisiaj, czy nie jest on tylko piękną opowieścią – nie wiadomo. Można jedynie uwierzyć przysłowiu, że „w każdej legendzie jest ziarenko prawdy”. Być może część zrabowanych dewocjonaliów powróci kiedyś do skarbca Kościoła Pobernardyńskiego….
Obrazek
Za: http://wolneforumgdansk.pl/viewtopic.php?t=2782
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10973
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Nieprzeczytany post autor: K-man » 30 sty 2012, o 07:53

Równie dobrze można przeszukać Prosnę. W centrum pewnie znalazłoby się bardzo ciekawe rzeczy. Także Prosna w okolicach Żydowa i dalej na południe może być pełna niemieckiego sprzętu z lat II w.sw Gdyż to własnie na tym odcinku przekraczali rzekę Niemcy uciekając przed Armią Czerwoną. Przeciez kilka lat temu w Prośnie znaleziono to http://wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,2177891.html
Pdobnych skarbów pewnie jest więcej. Problem w tym, że wszystko pewnie trafiłoby do innych miast.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 30 sty 2012, o 09:28

Odnośnie niemieckiego transportera wyłowionego w Prośnie, to było o tym głośno, ogólnopolskie media o tym "trąbiły". Na youtubie też filmiki z tego wydarzenia powinny być. Akurat jego, nie byłoby gdzie w Kaliszu trzymać...
A to, że inne kaliskie skarby się rozchodziły, to nie znaczy że tak będzie zawsze.
http://www.monety.banknoty.pl/kalisz/sr ... ecze/1.htm
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

sobieray-3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6822
Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną

Nieprzeczytany post autor: sobieray-3 » 30 sty 2012, o 11:40

A wolno to tak kopać dołki na prywatnych włościach? Jak Panowie to sobie wyobrażają :) ? Przecież to co pług przxejechał , to kaliscy ,,cybularze'' już wydobyli. Bo koparki z kopalni węgla brunatnego nie wypożyczycie?
Ponoć można wykupić w WUOZ-ie pozwolenie archeologiczne, ale wszystko co kryje ziemia jest własnością Skarbu Państwa.

Jeszcze trzeba szukać zgubionego w 1656 roku skarbu po Szwedach w okolicach Kamienia.
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 30 sty 2012, o 15:02

sobieray-3:
ale wszystko co kryje ziemia jest własnością Skarbu Państwa.
Gówno też :?: :wink:
My jesteśmy grzeczni chłopcy, prowadzimy tylko teoretyczne dysputy. Nie kopiemy po polach i lasach... :wink:
Ponoć można wykupić w WUOZ-ie pozwolenie archeologiczne
Bezterminowo?
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

sobieray-3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6822
Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną

Nieprzeczytany post autor: sobieray-3 » 30 sty 2012, o 15:12

Zacharski pisze:sobieray-3:
ale wszystko co kryje ziemia jest własnością Skarbu Państwa.
Gówno też :?: :wink:
My jesteśmy grzeczni chłopcy
W Gdańsku właśnie przeszukiwali pośredniowieczne kible i byli zadowoleni ze znalezisk :) !Mam nadzieję, że jesteście grzeczni. Jesteście jakby nie było ,,zrzeszeni'' . Możecie sie zapisać na wykopaliska we wakacje u panów Ziąbki i Kędzierskiego?
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 30 sty 2012, o 15:20

sobieray-3:
W Gdańsku właśnie przeszukiwali pośredniowieczne kible i byli zadowoleni ze znalezisk
Mam opory z zadaniem tego pytania, ale ciekawość bierze górą: co znaleziono? :)
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
newuser
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 364
Rejestracja: 3 lis 2010, o 21:00
Lokalizacja: prawie centralna

Nieprzeczytany post autor: newuser » 30 sty 2012, o 15:50

Per analogia, pewnie podobnie co we Wrocławiu? ;)
http://przewodnik.onet.pl/polska/wrocla ... tykul.html

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3657
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Nieprzeczytany post autor: kaliszanin2 » 30 sty 2012, o 17:57

Zacharski pisze:sobieray-3:
W Gdańsku właśnie przeszukiwali pośredniowieczne kible i byli zadowoleni ze znalezisk
Mam opory z zadaniem tego pytania, ale ciekawość bierze górą: co znaleziono? :)
Raczej nie to, o czym myślisz, od średniowiecza było dość czasu na biodegradację. :lol:

mirza
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 527
Rejestracja: 4 gru 2010, o 09:11
Lokalizacja: Śródmieście

Nieprzeczytany post autor: mirza » 30 sty 2012, o 18:44

newuser pisze:Per analogia, pewnie podobnie co we Wrocławiu? ;)
http://przewodnik.onet.pl/polska/wrocla ... tykul.html
We Wrocku wystawiono właśnie znaleziska z Gdańska. Te same pokazano potem w naszym MOZK. Było tam dosłownie wszystko, łącznie z... ciastkiem :)

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 30 sty 2012, o 21:55

A słyszał ktoś z Was (to pytanie kieruję do starszego pokolenia forumowiczów),o skarbie znalezionym w ścianie kamienicy przy ulicy Kościuszki 16 w Kaliszu? Słyszałem,że były to kosztowności żydowskie, zamurowane (ukryte) w ścianie przed Niemcami w czasie wojny. Odnalezione były za komuny, podczas remontu. Ponoć nawet telewizja była. Nie mogę odpowiednich informacji na ten temat znaleść w sieci, a wiadomość jest pewna niemalże na 100%.
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

sobieray-3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6822
Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną

Nieprzeczytany post autor: sobieray-3 » 23 lut 2012, o 12:10

Czy ci Celtowie z ... kieleckiego kontaktowali się z kaliskimi ?

http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=45&t=631

http://hanys1920.blox.pl/2011/01/Tajemn ... zisko.html

Tylko postać prof.Andrzej Buko łączy te dwa miejsca.
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska

sobieray-3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6822
Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną

Nieprzeczytany post autor: sobieray-3 » 24 lut 2012, o 18:25

A tak powinno wygladać prawidłowo oznaczone stanowisko archeologiczne.

Obrazek

Dlaczego inni mogą je oznaczać, a my nie ?
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska

sobieray-3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6822
Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną

Nieprzeczytany post autor: sobieray-3 » 24 lut 2012, o 18:52

Zacharski pisze:A słyszał ktoś z Was (to pytanie kieruję do starszego pokolenia forumowiczów),o skarbie znalezionym w ścianie kamienicy przy ulicy Kościuszki 16 w Kaliszu? Słyszałem,że były to kosztowności żydowskie, zamurowane (ukryte) w ścianie przed Niemcami w czasie wojny. Odnalezione były za komuny, podczas remontu. Ponoć nawet telewizja była. Nie mogę odpowiednich informacji na ten temat znaleść w sieci, a wiadomość jest pewna niemalże na 100%.
zacharski , pewnie chodzi Ci o tę ,,willę'' z Hadesem :)?

Obrazek

Podwórko ma ładne, można by tam ze 2 puby i galerię zrobić? Jedynym problemem są zalegające sam środek ... kubły na śmieci!
Forumowicz Harnaś gdzieś się zap[odział, a to jego ,,terytorium''.
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska

Awatar użytkownika
Zacharski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1524
Rejestracja: 9 sty 2011, o 20:06
Lokalizacja: kaliska

Nieprzeczytany post autor: Zacharski » 24 lut 2012, o 21:51

O to, o to :lol: A jakbyś sobieray zrobił burzę mózgu, to przypomniałbyś sobie coś o skarbie znalezionym tam? :wink:
A odnośnie poprzedniego zdjęcia, to jak idę gdzieś, coś szukać, to mam taki słupek wtykać w trawę? Bo temat o poszukiwaniu skarbów jest :roll: :lol:
Fundacja "Walkiria"
http://fundacjawalkiria.cba.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

ODPOWIEDZ