... ,, 18,5 '' ...

Główne forum, poświęcone wątkom dotyczących Kalisza.
Awatar użytkownika
Gumiś
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6804
Rejestracja: 23 mar 2008, o 21:41
Lokalizacja: Tylko Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Gumiś » 13 sie 2010, o 19:21

Walki rycerzy za 200 czy 20 tys. zł?
Ponad 200 tys. zł wydało Miasto na przygotowanie rekonstrukcji walk, które były jedną z atrakcji obchodów jubileuszu 18,5 wieków Kalisza. W ostatni weekend sierpnia w Kaliszu odbędzie się tradycyjna Biesiada Piastowska, gdzie również organizatorzy zaplanowali.

Pewne jest, że obie imprezy będą się od siebie różnić – ta pod szyldem 18,5 miała ogromny rozmach, uczestniczyli w niej wojowie konni, co zwiększyło koszty. Można podejrzewać, że rekonstrukcje i wszystkie imprezy towarzyszące Biesiadzie Piastowskiej nie będą tak huczne, ale... za kilka czy kilkanaście miesięcy, publiczność odwiedzająca obie imprezy, nie będzie pamiętała detali, ale sam fakt, że rekonstrukcje się odbywały. O imprezie zorganizowanej w Parku Miejskim będą również pamiętać miejscy spece od finansów, bo przecież 200 tys. zł, to spora suma dla budżetu. Tym bardziej, że skonsumowana szybko.

Konkurencyjna
biesiada za grosze
Tegoroczna Biesiada Piastowska przypada w roku ,,wielkiego jubileuszu 18,5”. Ale organizatorzy są spokojni o frekwencję. – Biesiadę organizują od lat Bractwo Rycerskie Ziemi Kaliskiej oraz Stowarzyszenie Kalisz XXI – przyznaje Marek Stodolny, prezes stowarzyszenia. – Biesiady już na trwałe wpisały się w krajobraz życia kulturalnego Kalisza i co bardzo ważne, w repertuar poważnych imprez historyczno – rekonstrukcyjnych w Polsce. Najlepszym przykładem tego są tysiące kaliszan i gości bawiących się na imprezie oraz ok. 200 przedstawicieli bractw rycerskich z całego kraju. Biesiady Piastowskie dają szanse na zapoznanie się z wszelakimi aspektami życia w średniowiecznej Europie, pokazując, iż okres ten był niezwykle barwny i ciekawy.
Zachwalanie własnych imprez, to oczywiście norma i do słów organizatorów należy zawsze podchodzić z rezerwą. Jednak Biesiada Piastowska dwa lata temu została wymieniona w zestawieniu ,,Rzeczpospolitej’’, jako jedna z najlepszych tego typu imprez w Polsce, tuż obok rekonstrukcji bitwy pod Grunwaldem czy rekonstrukcji, jakie odbywają się regularnie na zamku w Gniewie. O tym, że Biesiada Piastowska jest wyjątkowa i doskonale rozpropagowana w Polsce świadczy również fakt, że bractwa rycerskie, które przyjeżdżają do Kalisza brać udział w rekonstrukcjach walk, nie biorą od organizatorów nawet złotówki. – Rzeczywiście rzadko się zdarza, by grupy rekonstrukcyjne nie domagały się nawet zwrotu kosztów podróży, ale w naszym przypadku tak właśnie jest. Przyjeżdżają tutaj, my zapewniamy im w zasadzie jedynie nocleg na polu namiotowym i wyżywienie – dodaje Marek Stodolny, który dodaje, że koszt tegorocznej Biesiady Piastowskiej powinien się zamknąć w kwocie 20 tys. zł. – Mniej więcej tyle samo kosztowała ubiegłoroczna Biesiada, którą odwiedziło 3,5 tys. ludzi. Widać więc wyrażnie, że nie organizujemy kadłubowej imprezy dla wąskiego grona, ale dużą imprezę masową, która od lat cieszy się niezmienną popularnością. Od początku do końca przygotowują ją członkowie stowarzyszenia i bractwa rycerskiego. Udział Miasta zaczyna się i kończy na przekazaniu dotacji. Dotychczas z budżetu miejscy urzędnicy przekazywali na organizację imprezy 10 tys. zł. W tym roku jednak, ze względu na huczne obchody ,,wielkiego jubileuszu’’ ta kwota została zmniejszona o połowę. – Ale spokojnie damy sobie radę – zapewniają organizatorzy i wspominają zabawną sytuację sprzed roku. – Zaproponowaliśmy przedstawicielom Miasta, żeby zapłacili za projekt billboardów promujących Biesiadę i ich wydrukowanie. My mieliśmy zapewnić, by 12 billboardów zawisło w atrakcyjnych punktach Kalisza. Szacujemy, że projekt i wydrukowanie 12 reklam wielkopowierzchniowych kosztowałoby Miasto 6 tys. zł, a wartość umieszczenia ich w odpowiednim miejscu, to koszt 22 tys. zł. Niestety, Miasto nie przystało na naszą propozycję. W tym roku jednak władze zdecydowały się skorzystać z tej formy reklamy i billboardy promujące jubileusz 18,5 wieków Kalisza pojawiły się na naszych ulicach. Tym razem jednak całość kosztów została pokryta przez Miasto.

Bizantyjska
rozrzutność Miasta
Nasuwa się więc pytanie: dlaczego biesiada, zorganizowana przez grupę zapaleńców i pasjonatów kosztuje wiele razy mniej, niż podobna impreza (mówimy tylko o rekonstrukcjach walk), organizowana przez Miasto? Już próba znalezienia odpowiedzi na pytanie, ile kosztowały rekonstrukcje, wiele wyjaśnia. Najpierw reporter ,,Życia Kalisza’’ szukał odpowiedzi w Biurze Informacji Miejskiej, spełniającej funkcję biura prasowego. Tam jednak, w gronie kilku osób staje współpracujących z mediami, nie było osoby kompetentnej, by udzielić odpowiedzi na to pytanie. Reporter ,,ŻK’’ został więc odesłany do Biura Jubileuszu, które zajmowało się organizacją imprez pod wspólnym mianownikiem 18,5. Niestety, w Biurze Jubileuszu, którego zadaniem była koordynacja całości imprez, również nie było osoby kompetentnej, która mogłaby udzielić konkretnej odpowiedzi na to pytanie. Dziennikarz został więc odesłany do ,,Projektu wyprawa po bursztyn’’, gdzie wreszcie można było uzyskać dane od poinformowanej osoby. Widać więc wyrażnie, że w związku z ,,wielkim jubileuszem’’ powstały kolejne komórki (częściowo obsadzone etatowymi pracownikami Urzędu Miejskiego), które oczywiście generowały koszty. W oczy rzuca się również przepych – Biuro Jubileuszu znalazło lokum w Villi Calisia (dawnym Pałacu Ślubów), gdzie z kolei nieliczni (ale zawsze) znależli zatrudnienie itd. W każdym razie przepych, związany z imprezami jubileuszowymi robił ogromne wrażenie, ale kazał się również zastanowić, czy nie można było tego wszystkiego zorganizować z mniejszym rozmachem i przede wszystkim za mniejsze pieniądze. Bo wbrew pozorom jest to możliwe, o czym świadczy organizowanie Biesiady Piastowskiej. Tę imprezę przygotowuje zaledwie kilku, kilkunastu zapaleńców, którym nie zależy na rozgłosie. Miejską imprezę organizowały liczne miejskie ,,komórki’’, co musiało pociągnąć za sobą dodatkowe koszty. Jednak już samo zestawienie wydatków, związanych z rekonstrukcjami walk, które były zorganizowane w ramach jubileuszu 18,5, daje sporo do myślenia.
– Koszty związane z pokazami wszystkich grup rekonstrukcyjnych w ciągu dwóch dni obchodów jubileuszu to blisko 150 tys. zł – informuje Agata Kuehn-Kędzierska z kaliskiego Urzędu Miejskiego, odpowiedzialna właśnie za projekt ,,Wyprawa po bursztyn’’. – Poza samymi walkami grupy rekonstrukcyjne uczestniczyły również w paradzie i przygotowały obozowiska. Ale to nie wszystkie koszty, jakie ponieśliśmy w związku z organizacją rekonstrukcji walk – trybuny, a więc ich montaż, demontaż i dzierżawa, kosztowały nieco ponad 29 tys. zł, a nagłośnienie widowiska, 21,5 tys. zł.
Do tego należy jeszcze doliczyć koszty ochrony i sprzątania. Tę wartość trudno jednak oszacować, ponieważ ratusz zapłacił odpowiednim firmom za kompleksową usługę, a więc ochronę innych imprez plenerowych i sprzątanie nie tylko Parku Miejskiego. Można więc śmiało stwierdzić, że koszty dwudniowych pokazowych walk, wraz z imprezami towarzyszącymi, przekroczyły 200 tys. zł.
– Podejrzewam jednak, że różnica między rekonstrukcjami zorganizowanymi przez Miasto, a tymi które odbędą się na Zawodziu, będzie spora. Jubileusz 18,5 oraz Biesiada Piastowska to zupełnie różne imprezy, które trudno porównywać – dodają Agata Kuehn - Kędzierska.

Co jest ,,za darmo’’?
Na pewno różnice będą dotyczyć okresu historii prezentowanych rekonstrukcji. Te, które będzie można oglądać podczas Biesiady Piastowskiej, będą się odnosić do udziału kaliskiego rycerstwa w bitwie pod Grunwaldem. Organizatorzy zaplanowali szereg atrakcji, pod hasłem ,,Turniej Okrągłego Stołu”.
– Przy okazji 600-lecia wiktorii grunwaldzkiej członkowie Bractwa Rycerskiego Ziemi Kaliskiej zaprezentują piętnastowieczny rycerski turniej pieszy, którego kanwą będą popularne w średniowieczu legendy arturiańskie – przyznaje Marek Stodolny. – Lekcja żywej historii będzie o tyle ciekawa, że scenariusz zrealizowano w oparciu o średniowieczne żródła nie ograniczając się jedynie do pokazu walk. Ceremonia rozpoczęcia, prezentacje zawodników, konkurencje, a nawet potrawy zostaną odtworzone z dużą starannością. Rycerze z Wielkopolski, Śląska i Mazowsza wraz ze swoimi pocztami będą staczali pojedynki indywidualne, grupowe, szermiercze, łucznicze, a także po raz pierwszy na Zawodziu, sprawdzą się w zapasach rycerskich. Wieczorem w sobotę, wzorem piętnastowiecznych przodków, ożywią historię o rycerzach okrągłego stołu. Zamierzamy pokazać całą złożoność średniowiecznej feudalnej zabawy, ubarwionej tańcem, muzyką i biesiadowaniem. Piękne damy i rycerze w lśniących zbrojach, dostojni dworzanie i prości żołnierze, słowem, gestem i czynem spróbują ożywić czasy z początku XV wieku. Publiczność, wzorem mieszczan z XV wiecznego Kalisza, będzie miała okazję przypatrywać się ich poczynaniom.
Jest jeszcze jedna różnica między dwoma opisywanymi imprezami – za oglądanie rekonstrukcji na Zawodziu, trzeba będzie zapłacić kilka złotych. Ale organizatorzy nie mają na to żadnego wpływu – pieniądze z biletów trafią do Muzeum Okręgowego Ziemi Kaliskiej, które na czas biesiady udostępnia grodzisko. Zysk z biletów nie zasila więc budżetu imprezy i gdyby muzeum zrezygnowało z opłaty, każdy mógłby zobaczyć zmagania wojów za darmo. Dosłownie za darmo, bo przecież impreza w Parku Miejskim nie była biletowana, ale zapłacili za nią wszyscy kaliszanie – ci, którzy oglądali okładających się rycerzy, jak i ci, którzy w dniach jubileuszu 18,5 pozostali w domach.

Co myślicie na ten temat???
Gumiś
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 13 sie 2010, o 22:23

Taka jest prawda,gdy zakładaliśmy bractwo rycerskie i organizowaliśmy biesiady piastowskie, nigdy nie dysponowaliśmy tak wielkimi kwotami, a jednak wszystko udawało się nam zorganizować i nadal się to fajnie kręci. Goście z innych bractw przyjeżdżali i przyjeżdżają za nocleg i wyżywienie Za te sumy jakie wydano na 18,5, Kalisz miałby najlepsze imprezy rycerskie w Polsce. Bractwo i ruch rycerski to styl życia, zapał ludzi i ich zaangażowanie, natomiast 18,5 to impreza jednorazowa, po której raczej mało co zostanie.
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

Awatar użytkownika
AlixVonHessen
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 469
Rejestracja: 6 cze 2010, o 16:57
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: AlixVonHessen » 1 wrz 2010, o 10:50

Znowu się władzom dostaje za 'sukcesy'. Niby logicznie, bo kto widzi zmiany w mieście? Tak gołym okiem, bez lupy? Podobno peregrynacja wozu przynosi korzyści. Pytam: jakie?

"Ten wóz jest szybszy od kolei szybkich prędkości. Przedprzedwczoraj był w Monachium, przedwczoraj w Gdańsku, wczoraj „zaliczył” Rzym, dzisiaj Wieluń, jutro trafi nad Balaton (Węgry), potem pewnie będzie Paryż i Warszawa, oczywiście, bez wizy. Za każdym razem sukces, a nawet pełny sukces, wielka promocja miasta, udane przedsięwzięcie i bezdyskusyjne korzyści. Pytanie jednak rodzi się zasadnicze - dla kogo?"

http://www.7dnikalisza.com/?dzial=14&strona=2
'Człowiek bez wiedzy o przodkach jest pusty i martwy' - M. Łącki

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10970
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Nieprzeczytany post autor: K-man » 1 wrz 2010, o 12:17

Alix dobre.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 2 wrz 2010, o 18:00

Tablica jest montowana w ramach jubileuszu więc to tu wstawiam
Obrazek
g13k

Awatar użytkownika
Gumiś
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6804
Rejestracja: 23 mar 2008, o 21:41
Lokalizacja: Tylko Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Gumiś » 2 wrz 2010, o 18:04

A kogo przedstawia ta tablica bo gó...no widać.
Gumiś
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 2 wrz 2010, o 18:11

Gumiś pisze:A kogo przedstawia ta tablica bo gó...no widać.
Pana Chopina http://www.rc.fm/kulturalne/chopin-z-brazu.html
Zdjęcie szybko zrobione i rzeczywiście nieciekawe
g13k

Awatar użytkownika
Adi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4708
Rejestracja: 5 lis 2006, o 13:12
Lokalizacja: Widok/Majków

Nieprzeczytany post autor: Adi » 2 wrz 2010, o 20:37

Ale nie było rusztowań i policji jak w Warszawie :D
http://www.ermail.pl/klik/VXFQa2UB" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
AlixVonHessen
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 469
Rejestracja: 6 cze 2010, o 16:57
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: AlixVonHessen » 2 wrz 2010, o 20:54

No to sobie Paulinka potańczyła ;)
'Człowiek bez wiedzy o przodkach jest pusty i martwy' - M. Łącki

gawron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 440
Rejestracja: 2 maja 2006, o 15:20
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: gawron » 3 wrz 2010, o 03:09

AlixVonHessen pisze:Podobno peregrynacja wozu przynosi korzyści. Pytam: jakie?
Trudno, żeby z każdego z odwiedzonych miast na wozie przyjechał zagraniczny jegomość w garniturze, który obieca budowę pięciu zakładów i offset na dwie obwodnice.

Poznań wiesza plakaty we Wrocławiu, Wrocław dopłaca ciężkie pieniądze do bzdurnych seriali i filmów, a Kalisz "wynalazł" wóz. Zawsze coś.

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10970
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Nieprzeczytany post autor: K-man » 3 wrz 2010, o 09:05

Gawronik co jest nieciekawe. Zdjęcie, czy płaskorzeżba.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1377
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: wollny » 3 wrz 2010, o 10:07

gawron pisze:Poznań wiesza plakaty we Wrocławiu, Wrocław dopłaca ciężkie pieniądze do bzdurnych seriali i filmów, a Kalisz "wynalazł" wóz. Zawsze coś.
Nie tylko Wrocław wydaje kasę na seriale. Sandomierz np. wydał (województwo świętokrzyskie tzn) 1,5 mln za to, że Ojciec Mateusz mógł na swoim rowerku pomykać po jego ulicach. Ale się opłaciło (podobno). Chwalą się w Świętokrzyskim, że sprzedali 10% więcej noclegów niż w 2008 roku.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 3 wrz 2010, o 14:10

K-man pisze:Gawronik co jest nieciekawe. Zdjęcie, czy płaskorzeżba.
Moje "szybkie" zdęcie
g13k

Awatar użytkownika
Adi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4708
Rejestracja: 5 lis 2006, o 13:12
Lokalizacja: Widok/Majków

Nieprzeczytany post autor: Adi » 3 wrz 2010, o 14:16

Obrazek
Obrazek
http://www.ermail.pl/klik/VXFQa2UB" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
Gumiś
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6804
Rejestracja: 23 mar 2008, o 21:41
Lokalizacja: Tylko Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Gumiś » 3 wrz 2010, o 14:24

Bardzo ładna i przede wszystkim skromna tablica.
Gumiś
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 3 wrz 2010, o 14:28

Tablica bardzo ładna i bardzo mi się w niej podoba że napisali Kaliszanie, a nie coś w stylu Prezydent Kalisza
g13k

LUK
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2479
Rejestracja: 26 gru 2005, o 16:31
Lokalizacja: Kalisz/Dobrzec

Nieprzeczytany post autor: LUK » 3 wrz 2010, o 17:02

Podobnie jak Adi też pofociłem nową tablicę. Trzeba przyznać, że jest b.estetyczna. Tylko troszeczkę ściana przybrudzona.
Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
anj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 609
Rejestracja: 28 wrz 2008, o 14:54
Lokalizacja: Czaszki

Nieprzeczytany post autor: anj » 3 wrz 2010, o 18:13

bardzo ładna tablica...miło zobaczyć coś tak "zgrabnego" na kaliskim rynku
Obrazek
"szanuj innego forumowicza...
...bo będziesz pisał sam do siebie"

~autor nieznany

cheetah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 518
Rejestracja: 3 wrz 2010, o 21:44
Lokalizacja: Czaszki/Mokotów

Nieprzeczytany post autor: cheetah » 6 wrz 2010, o 00:18


Awatar użytkownika
Gumiś
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6804
Rejestracja: 23 mar 2008, o 21:41
Lokalizacja: Tylko Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Gumiś » 14 wrz 2010, o 23:18

Nie wiem jak skomentować ten artykuł,brak szczegółów,poprosiłbym o skan jeżeli jest to możliwe.

Kaliskie fakty i fikcje
czyli o tym, jak rzymski wóz wybudowano ku chwale Wielunia!

Ten wóz jest szybszy od kolei szybkich prędkości. Przedwczoraj był w Monachium, przedwczoraj w Gdańsku, wczoraj „zaliczył” Rzym, dzisiaj Wieluń, jutro trafi nad Balaton (Węgry), potem pewnie będzie Paryż i Warszawa, oczywiście, bez wizy. Za każdym razem sukces, a nawet pełny sukces, wielka promocja miasta, udane przedsięwzięcie i bezdyskusyjne korzyści. Pytanie jednak rodzi się zasadnicze - dla kogo?


Ostatni taki sukces nasz reprezentacyjny wóz miał jakoby odnieść w Wieluniu, rodzinnym mieście Janusza Pęcherza, obecnego Prezydenta Miasta Kalisza. Dlaczego akurat tam? Bo Wieluń leży na szlaku bursztynowym. Co prawda Ptolemeusz nie wspominał o żadnej Velunii czy Wielunii, ale uczeni poproszeni przez tamtejsze władze miasta ujawnili, że Wieluń leżał na szlaku i są ślady osadnictwa aż sprzed 25 wieków. Tak! Nie jakieś tam 18,5. Co z tego wynika?
Czytaj o tym w 7 Dni Kalisza nr 34, wydanie z 25 sierpnia 2010 roku
Gumiś
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........

ODPOWIEDZ