Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Główne forum, poświęcone wątkom dotyczących Kalisza.
Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5400
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: milo » 26 sty 2018, o 13:14

Gmina ta miałaby siedzibę w Kaliszu i prawdopodobnie miałaby nawet nazwę gmina wiejska Kalisz.
Ludzie byliby przyzwyczajeni, że sprawy załatwiają w Kaliszu, ze tam jest ich gminna stolica.
Byłaby też możliwość dogadania się z "elitami" politycznymi takiej gminy np. wójt mógłby zostać wiceprezydentem a radni wejść na listy "miejskie".
Byłaby to zupełnie inna jakościowo sytuacja.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

Awatar użytkownika
ochotnik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2004
Rejestracja: 5 sie 2009, o 17:08
GG: 9270210
Lokalizacja: Śródmieście I

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: ochotnik » 26 sty 2018, o 13:20

To, oczym piszesz to jest tzw. "gmina obwarzankowa" . Takim przykładem jest chociażby Tarnów, który jest "stolicą" okolicznych gmin, czy dawne gminy włączone w obszar Zielonej Góry.

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 26 sty 2018, o 13:40

Tak swoją drogą, wspomniany Tarnów też obecnie planuje poszerzenie swoich granic :wink:
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5400
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: milo » 26 sty 2018, o 13:51

ochotnik pisze:
26 sty 2018, o 13:20
To, oczym piszesz to jest tzw. "gmina obwarzankowa" . Takim przykładem jest chociażby Tarnów, który jest "stolicą" okolicznych gmin, czy dawne gminy włączone w obszar Zielonej Góry.
Zgadza się.
Gmina Podgrodzie Kaliskie, która później zmieniła nazwę na gminę Dobrzec była właśnie gminą "obwarzankową".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Podgrodzie_Kaliskie
Składała się z 26 wsi : Biskupice, Borek, Chełmce, Dobrzec, Kościelna Wieś, Majków, Majków kol., Nędzerzew, Nosków, Pawłówek, Piwonice, Piwonice kol., Pólko, Rajsków, Skarszew, Skarszewek, Skarszewek kol., Sulisławice, Sulisławice kol., Szczypiorno, Szosa Turecka, Warszówka, Winiary, Wojciechówka, Wolica i Żydów.

Siedziba gminy była w Kaliszu.

Jak widać część tych wsi już jest częścią Kalisza, o inne chcemy się poszerzyć.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 26 sty 2018, o 14:40

"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
<Przemek>
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3488
Rejestracja: 2 kwie 2013, o 15:19

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: <Przemek> » 26 sty 2018, o 15:21

A dlaczego nigdy później nie odtworzono Podgrodzia? W ogóle jaki pomysł przyświecał twórcom koncepcji obecnego niekorzystnego podziału administracyjnego?

Awatar użytkownika
Vocatont
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4995
Rejestracja: 22 cze 2010, o 12:38
GG: 24732954
Lokalizacja: WDK

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Vocatont » 26 sty 2018, o 15:42

milo pisze:
26 sty 2018, o 10:21
Caspress pisze:
26 sty 2018, o 10:03

Jak dla mnie gwoździem do trumny Kalisza będzie czas kiedy Ostrów będzie chciał się powiększyć bo niestety wioski pod Ostrowem są znacznie bardziej rozwinięte jak te pod Kaliszem.
Pod jakim względem są bardziej rozwinięte ? Nie ma tam bloków czy nawet osiedli domków budowanych przez developerów.
Owszem - pewnie tam mieszka z 7-8 tyś ludzi.

Gdyby Kalisz się nie powiększył i dalej tak tracił mieszkańców, a Ostrów włączył okoliczne tereny np. w roku 2025, to wtedy różnica by zmalała do 15 tyś.
Jednocześnie jego dostępność komunikacyjna po oddaniu S11 w roku 2025 byłaby o wiele lepsza niż Kalisza.
Co byłoby dalej ?
Milo miałem na myśli że te pod Ostrowskie wsie mają zdecydowanie większą gęstość zaludnienia niż nasze ponadto zdecydowanie są lepiej skomunikowane z Ostrowem niż te nasze.

Widziałem też na naszym forum że ktoś chciał odpuścić temat Boczkowa oraz Mącznik.

Mówiąc szczerze jak dla mnie dojść dziwny wybór pragnę podkreślić że żebyśmy dojechali do Boczkowa musimy jechać przez Biskupice.
Żeby dojechać do Mącznik musimy jechać przez Nowe Skalmierzyce.


Bo niestety nie posiadamy wyasfaltowanej trasy z Dobrzeca czy Szczypiorna.

Zamiast Boczkowa wolałbym Biskupice po pierwsze posiadamy do nich drogę i to stosunkowo dojść ważną ponadto powinno być mniej kontrowersji ponieważ Biskupice to dawny zabór Ruski.

Zamiast Mącznik uderzyłbym w Chotów tutaj naszym lektoratem powinno być wybudowanie obwodnicy a dokładniej wyprostowanie DW450.

Droga powinna iść po dawnej granicy Rusko - Pruskiej czyli dzisiejszej granicy Żydowa z Chotowem bądź jak kto woli granic. pow. Ostrowskiej z Kaliskim

Łuk w Kaliszu idealnie wpada w Łuk przed Gostyczną
"Cały Ostrów się z was śmieje, gdzie są drogi i koleje?"
autor anonimowy
Kalisz w Budowie

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2506
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: jp » 26 sty 2018, o 16:52

Caspress dajmy już spokój zaborczym granicom, od 100 lat jesteśmy ponownie u siebie w Polsce, w Kaliskiem. Jeżeli jakieś rozszerzanie granic miasta ma sens, to przede wszystkim o tereny, które są lub w najbliższym czasie będą stawały się miejskie. Boczków to już w tej chwili 6 kondygnacyjne bloki a w Mącznikach planowane są osiedla mieszkaniowe i to całkiem spore. Osiedla te leżą przy głównej osi zespołu miejskiego, w bezpośrednim sąsiedztwie Kalisza i Nowych Skalmierzyc. Jeżeli Kalisz ich nie wchłonie, to kiedyś pewnie zrobią to Nowe Skalmierzyce. Czy będzie to rozwiązanie lepsze dla całego organizmu miejskiego? Czy kaliszanie, którzy zasiedlają i będą zasiedlać te tereny wolą mieszkać w Kaliszu czy Nowych Skalmierzycach? Pytania można mnożyć. Jedno jest pewne, kierowanie się uprzedzeniami i wracanie do granic z zaborów niczego dobrego nie przyniesie.

Awatar użytkownika
RoyBatty
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 207
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 19:57
Lokalizacja: Rypinek

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: RoyBatty » 26 sty 2018, o 21:43

Dokładnie, też uważam że jako Polacy powinniśmy przestać zwracać uwagę na granice rozbiorowe. Co więcej, my je powinniśmy wręcz specjalnie zacierać! Dlaczego mamy utrwalać ustalenia wrogich nam zaborców?
Podobnie, nie wiem dlaczego utrwalono w podziale administracyjnym granice sprzed 1939r. Województwo warmińsko-mazurskie w dużej mierze stworzono w granicach byłych Prus Wschodnich. Także granica między województwem wielkopolskim a lubuskim, dolnośląskim i opolskim biegnie po granicy II RP.
Co do Boczkowa i Mącznik, jeśli miasto chce je włączyć, to warto przedstawić ich mieszkańcom jakieś zalety takiego rozwiązania. Np. taką zachętą może być obietnica wybudowania porządnej drogi prowadzącej z danego terenu do sieci głównych dróg kaliskich, czyli zapewne do ul. Wrocławskiej. Takie drogi i tak muszą moim zdaniem powstać, aby zintegrować obszar miasta.

Awatar użytkownika
Vocatont
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4995
Rejestracja: 22 cze 2010, o 12:38
GG: 24732954
Lokalizacja: WDK

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Vocatont » 26 sty 2018, o 22:37

RoyBatty pisze:
26 sty 2018, o 21:43
Dokładnie, też uważam że jako Polacy powinniśmy przestać zwracać uwagę na granice rozbiorowe. Co więcej, my je powinniśmy wręcz specjalnie zacierać! Dlaczego mamy utrwalać ustalenia wrogich nam zaborców?
Podobnie, nie wiem dlaczego utrwalono w podziale administracyjnym granice sprzed 1939r. Województwo warmińsko-mazurskie w dużej mierze stworzono w granicach byłych Prus Wschodnich. Także granica między województwem wielkopolskim a lubuskim, dolnośląskim i opolskim biegnie po granicy II RP.
Co do Boczkowa i Mącznik, jeśli miasto chce je włączyć, to warto przedstawić ich mieszkańcom jakieś zalety takiego rozwiązania. Np. taką zachętą może być obietnica wybudowania porządnej drogi prowadzącej z danego terenu do sieci głównych dróg kaliskich, czyli zapewne do ul. Wrocławskiej. Takie drogi i tak muszą moim zdaniem powstać, aby zintegrować obszar miasta.
Osobiście do kwestii zaborów względem pryzmatu czasu podchodzę półżartem.
Jednak fakt jest taki że z dzisiejszą Wielkopolską się zbytnio nie dogadujemy.
Ale myślę że to nie kwestia zaborów no bo przykładowo dziś Koninowi bliżej do Wielkopolski jak do Łódzkiego.

Co do kwestii upamiętniania tam tych granic niestety najbardziej upamiętnia je władza...
Ostatnio dostrzegłem taką modę, w rejonie Kalisza również można ją dostrzec chociażby zrekonstruowane budki graniczne w Nowych Skalmierzycach z tego co kojarzę w Żydowie są również takowe budki graniczne.

Co prawda zabory minęły już dawno temu jednak na różnych mapa statystycznych widać je do dziś i nie mam tu wcale na myśli siatki linii kolejowych a zwykłe mentalne podejście do niektórych spraw.
Osobiście jednak myślę że dziś temat podziału na zabory bym zamkną dziś widać raczej to bardziej na przykładzie ziem 2RP a przesiedlonych Polaków na ziemie odzyskane.
Jednak osobiście się nie dziwię że przesiedleni Polacy mają inne podejście do niektórych spraw.

Co by dużo nie mówić takie różnice widać również u naszych sąsiadów Niemców mówię o podziale NRD a RFN.
Co prawda fakt w ich przypadku temat jest nie co świeższy ale nie był wpajany przez tak długi czas.
Co do Boczkowa i Mącznik, jeśli miasto chce je włączyć, to warto przedstawić ich mieszkańcom jakieś zalety takiego rozwiązania. Np. taką zachętą może być obietnica wybudowania porządnej drogi prowadzącej z danego terenu do sieci głównych dróg kaliskich, czyli zapewne do ul. Wrocławskiej. Takie drogi i tak muszą moim zdaniem powstać, aby zintegrować obszar miasta.
To brzmi tak oczywiście jednak nasze miasto nie potrafi wybudować połączenia Wyszyńskiego z Dobrzecką bądź Wyspiańskiego z rondem Wiceadmirała Jerzego Włodzimierza Świrskiego
"Cały Ostrów się z was śmieje, gdzie są drogi i koleje?"
autor anonimowy
Kalisz w Budowie

tomash
Site Admin
Site Admin
Posty: 1867
Rejestracja: 25 lis 2005, o 17:23
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: tomash » 26 sty 2018, o 22:46

co do Mącznik to obecnie jest tam około 50-60 domów (zamieszkałych lub z rozpoczętą budową). Docelowo działek jest tam około 320. Ostatnio nawet pojawiło się takie ogłoszenie http://horizontal.pl/ Obrazek
Z Mącznik do ulicy Wrocławskiej to 900 metrów. Parafia od wakacji będzie w Szczypiornie :) (teraz jest w Skalmierzycach) - Podaję jako ciekawostkę.

www.kaldron.pl - Film i fotografia z lotu ptaka
www.kameranabudowie.pl - Filmy z budowy

Jacenty
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 875
Rejestracja: 11 wrz 2014, o 14:02

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Jacenty » 27 sty 2018, o 01:10

milo pisze:
26 sty 2018, o 10:21
Caspress pisze:
26 sty 2018, o 10:03

Jak dla mnie gwoździem do trumny Kalisza będzie czas kiedy Ostrów będzie chciał się powiększyć bo niestety wioski pod Ostrowem są znacznie bardziej rozwinięte jak te pod Kaliszem.
Pod jakim względem są bardziej rozwinięte ? Nie ma tam bloków czy nawet osiedli domków budowanych przez developerów.
Owszem - pewnie tam mieszka z 7-8 tyś ludzi.

Gdyby Kalisz się nie powiększył i dalej tak tracił mieszkańców, a Ostrów włączył okoliczne tereny np. w roku 2025, to wtedy różnica by zmalała do 15 tyś.
Jednocześnie jego dostępność komunikacyjna po oddaniu S11 w roku 2025 byłaby o wiele lepsza niż Kalisza.
Co byłoby dalej ?
Dokładnie tak. Stąd Kalisz musi się powiększyć. Zaskoczyło mnie to poparcie wniosku Prezydenta w Radzie Miasta.
Gdyby to wszystko jednak przeszło Prezydent odniósł by swój największy sukces.

Awatar użytkownika
Piekarz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 530
Rejestracja: 29 cze 2009, o 21:57
Lokalizacja: Dobrzec Zach.

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Piekarz » 27 sty 2018, o 13:36

A prezydent wymiękł zaszantażowany opuszczeniem aglomeracji przez burmistrz NS , osobę która "zapytowywuje"- piiiiiiii , brak słów.
JP - WRÓĆ !!!!!!

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10958
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: K-man » 27 sty 2018, o 18:41

To przykre, że wielu kaliszan uzna powiększenie Kalisza jak Jacenty za największy sukces prezydenta Kalisza. Bardzo przykre. :roll: :roll:
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5400
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: milo » 27 sty 2018, o 18:45

Bo innych nie ma, a zresztą wygląda na to że i tego sukcesu nie będzie...
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 27 sty 2018, o 19:03

Wlaśnie, K-Man, a jaki byłby Jego większy sukces?
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Stanis
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 213
Rejestracja: 8 lis 2008, o 23:46
Lokalizacja: Środkowopolskie

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Stanis » 27 sty 2018, o 21:18

Powiększanie miast to jakaś komedia 21 wieku.Tworzone są dziwolągi administracyjne,jak Radom który jest większy od Paryża,a biorąc pod uwagę gęstość zaludnienia to Zielona Góra pewnie straciła by prawa miejskie, bo co to za miasto gdzie z jednej strony chałupy stodoła a z drugiej sławojka.
Kalisz powinien rozszerzyć swe granice,ale w rozsądny sposób a nie w myśl zasady,że jeden chce,drygi nie i tego racja kto ma większą siłę przebicia.Mieszkańcy osiedla na końcu ul.Długiej pewnie nie wszyscy wiedzą,że mieszkają na wsi,a co osiedle Antczaka ma wspólnego z Kościelną Wsią,mieszkańcy Boczkowa prawie w Kliszu,a by załatwić sprawy urzędowe muszą jechać do odległego Ostrowa.
Należy przeprowadzić reformę administracji,by ukrócić kombinowanie w celu zachowania wygodnych etatów,tylko jeszcze nie teraz,bo urzędnicy nawet w konstytucji mają zagwarantowaną nienaruszalność swych stołków.Od ciężaru administracji mi już zaczyna rosnąć garb na plecach,niedługo będę podpierał się nosem o ziemie,a jak nogi wyprostuje i nie będzie miał kto na gryzipiórków zapieprzać to w tedy będzie czas na reformę.
Więcej myśleć, a mniej słuchać.

barnaba42
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 96
Rejestracja: 10 paź 2017, o 15:08

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: barnaba42 » 28 sty 2018, o 12:39

zazdroszczę Zielonej Górze ; szerokich dwujezdniowych ulic - kaliszakom nie podobają się "wewnętrzne obwodnice" , hali sportowej z Aquaparkiem za 140 mln (nie było tam sprzeciwów) - dla kaliszaków i Arena i aquapar są be, przeciw powiększeniu też nie było protestów a u nas w większości " nie bo nie" , taka kongresówkowa mentalność!

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10958
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: K-man » 28 sty 2018, o 18:03

Barnaba42 jakie znów nie bo nie? Nie czytałeś argumentów przeciwników powiększenia Kalisza? To przeczytaj, a nie zarzucasz przeciwnikom, że są przeciw dla samego sprzeciwu. I co to za argument ze Zielonej Górze ludzie byli za czymś. Czy to z automatu oznacza ze mają rację?
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 28 sty 2018, o 18:36

Ale akurat barnaba ma racje. Mentalność sporej grupy kaliszan taka właśnie jest.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

ODPOWIEDZ