Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi

Już niedługo zobaczymy w Kaliszu...
Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1344
Rejestracja: 25 lis 2005, o 19:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: FATUM » 19 cze 2017, o 16:08

Nie ogarniam czemu stacja ma być w jakiejś wiosce typu Skalmierzyce???
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3077
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: jasiek20 » 19 cze 2017, o 16:09

FATUM pisze:Nie ogarniam czemu stacja ma być w jakiejś wiosce typu Skalmierzyce???
Bo to kolejny element degradacji Kalisza.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 11 sty 2009, o 21:11
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: satori » 19 cze 2017, o 16:58

Kojarzy ktoś żeby były w Kaliszu ogłoszone jakieś konsultacje społeczne dot. KDP ?

Widzę że w wielu gminach się odbyły. Przykład: http://www.brwinow.pl/810/1565-konsulta ... kosci.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3077
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: jasiek20 » 19 cze 2017, o 17:13

Nasza władza, żeby pozbyć się "problemu", takie centralne inwestycje/plany inwestycji, woli sobie odpuścić. Przykładem są także te twoje planowane inwestycje, które masz w stopce.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1344
Rejestracja: 25 lis 2005, o 19:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: FATUM » 19 cze 2017, o 17:41

Druga sprawa to sensowność inwestowania w kolej w tej formie,jak wcześniej pisałem przyszłość to HYPERLOOP,w trwającym konkursie na najlepszą linię tego transportu przyszłości brali udział Polscy studenci i zapropobowali linię Warszawa-Wrocław,obejmującą Łódź,i mniejsze miejscowości które dawałoby możliwość przystanku w Kaliszu,podróż z Kalisza do Łodzi czy Wrocławia zajmowałaby 5-7 minut
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: jp » 19 cze 2017, o 17:57

jasiek20 pisze:
FATUM pisze:Nie ogarniam czemu stacja ma być w jakiejś wiosce typu Skalmierzyce???
Bo to kolejny element degradacji Kalisza.
Lokalizacja stacji bliżej centrum Kalisza wiązałaby się z wejściem w obszar zabudowany, a więc budową tunelu pod miastem lub wyburzeniem znacznej części miasta! Były dwie możliwości obejścia Kalisza, od północy lub od południa. Wybrano wariant południowy. Wariant północny prawdopodobnie pozwalałby na większe przybliżenie stacji do centrum Kalisza. W przypadku wariantu południowego, lokalizację stacji w NS, a dokładniej pomiędzy NS a Śliwnikami wymusza geometria łuków. Minimalny promien łuku w przypadku KDP jeśli dobrze pamiętam wynosi chyba 4000 m ? Podobno właśnie dlatego nie można np. przesunąć stacji w kierunku zachodnim, przybliżając do drogi nr 25 w pobliże wiaduktu w Skalmierzycach. Stacja musi znajdować się przed rozwidleniem torów na Wrocław i Poznań.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 11 sty 2009, o 21:11
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: satori » 19 cze 2017, o 18:04

FATUM pisze:Nie ogarniam czemu stacja ma być w jakiejś wiosce typu Skalmierzyce???
W wariancie "Kalisz Północny" (przy przejściu na pólnoc od Jeziorska) stacja miała być w rejonie Niedźwiady / Kolonia Skarszewek więc również nie w Kaliszu.

Lobbowanie na rzecz Aglomeracji Kalisko-Ostrowskiej (chyba w obawie przed przeniesieniem stacji do dużego węzła kolejowego jakim jest Ostrów) dało taki efekt że stacja będzie miedzy K a O - w NS.

Wprowadzanie do centrów miast jest trudne pod względem technicznym. Chodzi o promienie skrętów takich lini.
Promienie łuków są duże (ponad 4 km na starszych liniach i ponad 7 km na nowszych), dzięki czemu siła odśrodkowa działająca na pasażerów [i sam pociąg] przy pokonywaniu łuków jest niewielka.
In mniejszy promień skrętu tym wolniej musi pociąg jechać - tym dłuższa podróż - maleje opłacalność.

Jak nie ma takich korytarzy wyznaczonych w planach na za 30-50 lat to potem rośnie zabudowa i już nie ma jak wprowadzić chyba że przez wywłaszczenia (opór społeczny i koszty). Planowania perspektywicznego w Kaliszu nikt nie widział od dziesięcioleci...

Obecnie wprowadzenie na stacje Kalisz z kierunku Łódź jest dość zakręcone. Ktoś kiedyś na tym forum pisał dlaczego (nie pamiętam gdzie).

Łącznie rozpatrywano 22 warianty przebiegu KDP.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 11 sty 2009, o 21:11
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: satori » 19 cze 2017, o 20:46

http://www.noweskalmierzyce.pl/de/node/203" onclick="window.open(this.href);return false; stare ale ukazuje co się działo między prezydentami Kalisza, Ostrowa i burmistrz Nowych Skalmierzyc :)

Awatar użytkownika
Caspress
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3559
Rejestracja: 22 cze 2010, o 12:38
GG: 24732954
Lokalizacja: WDK

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: Caspress » 21 cze 2017, o 09:41

Mówiąc szczerze dziwi mnie cisza Kaliskich władz w tej sprawie sami mieszkańcy również za bardzo nie krzyczą
A prawda jest taka że to pierwszy projekt tak ważny dla Kalisza od czasów 2 wojny światowej.
Pan prezydent Grzegorz Sapiński zamiast krzyczeć o S12 powinien aktualnie skupić się na KDP które wydaje się w zasięgu ręki.

Czy KDP może przebiegać przez Kalisz?
Powiem w ten sposób umówmy się wraz z każdym rokiem miasto tako jako się rozbudowuje przez co wprowadzanie takich projektów z roku na rok bywa cięższe.

Jednak usuwanie zabudowy szczególnie na rzecz dróg czy kolej jest całkowicie normalne widać to nawet na naszym podwórku ile domków zniknie pod przyszłą obwodnice? spójrzmy sobie na ul.Dobrzecka,Korczak,Złotą,Wał Bernardyński itd.

Stosunkowo nawet nie dawno zniknął domek na ul. Podmiejskiej przed wieżowcami Widoku na rzecz przyszłej 2 nitki na aktualnej obwodnicy.

A mówimy tutaj o inwestycjach miejskich a co dopiero o najważniejsze inwestycji kolejowej w Polsce.

W Warszawie obwodnica "S2" ma przechodzić przez dzielnice Natolin https://www.google.pl/maps/@52.1421129, ... a=!3m1!1e3" onclick="window.open(this.href);return false;

W Łodzi na rzecz KDP ma powstać tunel przez całe miasto....

A nam Kaliszanom brakuje wyobraźni by stacja powstała nawet na obrzeżach ale w granicach miasta?
No SORRY ale wydaje mi się to troszkę śmieszne nie sądzicie?

To już nasza ostatnia szans by dworzec kolejowy był zbliżony do centrum a sama linia przebiegała bliżej miasta...
O to moja propozycja na rzecz tej koncepcji, nie zniknął by żaden domek czy inny budynek jedynie poświeciłbym naszą piękna nową drogę (Trasę Bursztynową) o oczywiście z warunkiem rekompensaty na postawienie jej odpowiednika.
Obrazek

Na czerwono moja koncepcja na niebiesko sugerowane dworce + łączniki starej "zwykłej" linii tak by przez miasto również śmigały zwykłe pociągi na pomarańczowo planowana droga + odpowiednik TB
"Cały Ostrów się z was śmieje, gdzie są drogi i koleje?"
autor anonimowy

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 11 sty 2009, o 21:11
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: satori » 21 cze 2017, o 10:56

Czas na to był lat temu kilka(naście). Gdzieś od 2005 do 2012.

Otwarcie tego tematu jest moim zdaniem nie możliwe chyba ze miasto Kalisz zdecydowało by się pokryć koszty (dziesiątki milionów zł) opracowania nowej koncepcji i by się dogadało z Nowymi Skalmierzycami i Ostrowem.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: jp » 22 cze 2017, o 14:07

Teraz pozostaje tylko czynić starania o jak najlepsze wykorzystanie LDP dla regionu i Kalisza. Ze strony Miasta oczekiwałbym przede wszystkim starań o podłączenie do linii dużych prędkości stacji Kalisz, poprzez istniejącą linię nr 14, tak jak to przedstawia poniższy schemat:
Obrazek
http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_upl ... onalne.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Schemat dot. południowej Wielkopolski znajduje się na str. 10
Ostatnio zmieniony 22 cze 2017, o 14:21 przez jp, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
<Przemek>
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3226
Rejestracja: 2 kwie 2013, o 15:19
Lokalizacja: Kalisz (Rogatka /Szczypiorno), Poznań (Jeżyce/Naramowice), Bergen (Årstad)

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: <Przemek> » 22 cze 2017, o 14:13

Jp coś więcej? Jarocin KDP i Pleszew KDP? A Nowe Skalmierzyce KDP czy chociażby Kalisz KDP? Można prosić o rozjaśnienie i objaśnienie? :)

Pawel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2555
Rejestracja: 13 kwie 2006, o 21:48

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: Pawel » 22 cze 2017, o 16:01

To wyglada jak wykorzystanie linii dużych prędkości do obsługi ruchu lokalnego nazwijmy to w ten sposób.Pociągi dalekobieżne zatrzymywałyby się w NS natomiast Kalisz miałby łącznik z linią DP i zyskałby bezpośrednie połączenie z Poznaniem.Ja to tak rozumiem.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 11 sty 2009, o 21:11
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: satori » 22 cze 2017, o 16:07

Nie rozumiem Koledzy rozmawiacie o wizji jak mogło by być czy o tym co ustalono że będzie?
Ostatnio zmieniony 30 cze 2017, o 22:41 przez satori, łącznie zmieniany 1 raz.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: jp » 22 cze 2017, o 16:27

Pawel pisze:To wyglada jak wykorzystanie linii dużych prędkości do obsługi ruchu lokalnego nazwijmy to w ten sposób.Pociągi dalekobieżne zatrzymywałyby się w NS natomiast Kalisz miałby łącznik z linią DP i zyskałby bezpośrednie połączenie z Poznaniem.Ja to tak rozumiem.
Dokładnie tak. Dzięki łącznikowi, pociągi relacji np. Poznań-NS czy Wrocław-NS mogłyby kończyć/zaczynać bieg w Kaliszu, a relacji Warszawa- NS w Ostrowie (być może nawet z przejazdem przez Kalisz). Tylko o tym trzeba myśleć już teraz, bo na kolejnych etapach inwestycji może być za późno.
satori pisze:Nie rozumiem Kokedzy rozmawiacie o wizji jak mogło by być czy o tym co ustalono że będzie?
To są na razie koncepcje, ale trzeba zabiegać o jak najlepsza dla Kalisza rozwiązania. Nie oczekujemy przecież tunelu pod miastem jak metropolia Skalmierzyce :lol: , tylko realizacji jak najbardziej realnej koncepcji wykorzystania pociągów dużej prędkości do obsługi drugiego co do wielkości miasta Wielkopolski

zeflik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23
Rejestracja: 15 lut 2017, o 00:02
GG: 0

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: zeflik » 22 cze 2017, o 22:12

Stacja w NS,a nie w kaliszu to jakis zart i to z rodzaju malo- smiesznych.

kaczorkalisz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1521
Rejestracja: 31 mar 2009, o 14:47
Lokalizacja: XXV lecia

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: kaczorkalisz » 30 cze 2017, o 12:38

czytaliscie moze o tej technologii Hyperloop? Przesuper szybka kolej.

W specjalnej tubie w ktorej bedzie proznia kapsuly beda poruszac sie z super szybka predkoscia. Z Warszawy do Lodzi w 6 minut :shock: do Wroclawia w 30 minut. Wczoraj we wiadomosciach na ktores stacji byla mapka i jak mnie oko nie mylilo teoretycznie szla kolo nas. W Polsce sa juz testy na Slasku, za 2 lata sie skoncza. Na swiecie podobno za 5 lat juz ten projekt rusza.

tutaj link sprzed roku:
http://www.forbes.pl/hyperloop-szybka-k ... 3,1,1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
Caspress
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3559
Rejestracja: 22 cze 2010, o 12:38
GG: 24732954
Lokalizacja: WDK

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: Caspress » 3 lip 2017, o 13:19

satori pisze:Czas na to był lat temu kilka(naście). Gdzieś od 2005 do 2012.

Otwarcie tego tematu jest moim zdaniem nie możliwe chyba ze miasto Kalisz zdecydowało by się pokryć koszty (dziesiątki milionów zł) opracowania nowej koncepcji i by się dogadało z Nowymi Skalmierzycami i Ostrowem.
Kolego myślę że tutaj powinna się rozpocząć gruba akcja w tej sprawie kolej miedzy wielki miastami a nie mieścinką pod miastem.
Po za tym koszty to jedno ale pomyśl jak by takie KDP wpłynęło na rozwój Kalisza...
Myślę że byłaby to najważniejsza inwestycjach w dziejach Kalisza.



Kolejnym ważny temat jest temat który poruszyliście czyli "wykorzystanie linii dużych prędkości do obsługi ruchu lokalnego"
Myślę że niestety na przebiegu całego KDP ten temat powinien być najważniejszy dla Kalisza czy NWS i oczywiście dla mieszkańców po drugiej stronie czyli Pleszewa jednak Kalisz jako metropolia powinna najwięcej zdziałać w tym temacie.
Czemu?
A no bo tworzona jest linia której nam brakuje.

Tutaj dodam taką ciekawostkę że podczas zaborów bodajże jakoś po 1868r. w zaborze Niemiecki powstał komitet na rzecz budowy linii Poznań-Miasto nad Wartą-Pleszew- Kalisz linia generalnie powstała zabrakło tylko odcinka Kalisz - Pleszew
W następnych latach mówiono o budowie linii Częstochowa - Kalisz - Pleszew jednak niestety wszystko skończyło się tylko na planach tym czasem teraz mamy szanse by taka linia powstała.
Jednak obawiam się że na tym odcinku by miała ona regionalny sens należałoby pomyśleć dodatkowo nad konwencjonalną linią kolejowa.

Bo aktualnie jedynie z niej mogły skorzystać co najwyżej nieliczne w dodatku przetrasowane pośpiechy na linii Kalisz - Pleszew a tym czasem osobowym pociąga brakowałoby raczej przystanków gdzie mogły się zatrzymać.

Takie przykłady widać chociażby we Francji tylko zastanawiam się co było tam pierwsze kolej konwencjonalna czy high speed sytuacja wygląda tak tam że po prostu linia posiada 4 tory w tym 2 zwykłe i 2 szybkie, zwykłe oczywiście od zewnątrz dzięki czemu mamy perony pod pociągi regionalne.

Dodatkowo takim ciekawym zjawiskiem są tam takie aka obwodnice kolejowe po prostu na odcinkach gdzie kolej konwencjonalna jest bardziej kreta tam linia szybka jest naprostowana często widać również ze Highspeed omija mieściny których nie obsługuję i widać tam swego rodzaju obwodnice kolejowej

Obrazek
"Cały Ostrów się z was śmieje, gdzie są drogi i koleje?"
autor anonimowy

Awatar użytkownika
Caspress
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3559
Rejestracja: 22 cze 2010, o 12:38
GG: 24732954
Lokalizacja: WDK

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: Caspress » 4 lip 2017, o 13:24

Instytut Kolejnictwa i Hyper Poland zbudują tor testowy hyperloopa

http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 55674.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Cały Ostrów się z was śmieje, gdzie są drogi i koleje?"
autor anonimowy

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1344
Rejestracja: 25 lis 2005, o 19:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola
Kontakt:

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodz

Post autor: FATUM » 4 lip 2017, o 17:47

To jest transport przyszłości,tylko chyba nie w tym kraju,tutaj zamiast w takie innowacje inwestuje się miliardy w ciemny lud pod rządami czarnych sukienek
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

ODPOWIEDZ