Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
-
- Użytkownik
- Posty: 3
- Rejestracja: 15 mar 2013, o 10:17
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Ładnie by to wyglądało. Chodź to kosztowana inwestycja.
-
- Użytkownik
- Posty: 10979
- Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
- Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Odbudowa murów jest bezsensu, ale już stworzenie zarysów murów i bram np innego koloru kostki jak najbardziej.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Ostatnio zrobiłem sobie spacer i poszedłem nocą pod naszą Basztę Dorotkę i powiem wam że, nie dość że tam można poczuć ducha średniowiecza to zainspirowała mnie ona do tego by cokolwiek napisać tu na temat murów. One muszą powstać!! Czy koszt zbudowania dwóch bram np. tu przy moście kamiennym i na ul. Kanonickiej byłby tak ogromny?No i miło by było jakby nasz Pan Prezydent w końcu poprzenosił budy spod galerii Tęcza i zrobił tam piękny plac z piękną już istniejącą lecz niedocenianą fontanną. Chyba będę tu wylewał smutki związane z naszym miastem. A motyw średniowiecza jest znacznie bardziej interesujący niż ten zaraz przedwojenny.
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
To zależy od koncepcji. Jeżeli chcielibyśmy bramę wrocławską zbudować w miejscu, w którym kiedyś stała, nie obeszło by się bez rozpierduchy kamienic, gdyż trudno byłoby wcisnąć bramę pomiędzy dwa budynkishimmy pisze:...Czy koszt zbudowania dwóch bram np. tu przy moście kamiennym i na ul. Kanonickiej byłby tak ogromny?
Tu już nawet nie chodzi o koszty. Kalisz odbudowany w międzywojniu powinien mieć status pomnika historii i o ten międzywojenny "pomnik historii" powinniśmy przede wszystkim zadbać. A mury? Tylko tam gdzie się zachowały, lub w miejscach gdzie istnieje możliwość odbudowy. Nie za wszelką cenę.
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
A nie można by było zbudować to tak, że miałoby to wymiar symboliczny bo i tak chyba historycy nie mają dokładnych danych co do wyglądu bram. Mam tu na myśli np. tam gdzie w miejscu jest budynek, a akurat tam przebiegały mury miasta to można by na fasadzie danej kamienicy naznaczyć tylko ceglany mur. Oczywiście gdy już mówimy o budowie bram to automatycznie o zamknięciu ruchu kołowego. Jak dla mnie ten okres międzywojenny jest nudny ( kojarzy mi się z opowieściami starszej cioci " Wasze ulice Nasze kamienice") i nie tak atrakcyjny jak charakter miasta średniowiecznego. Dodać do tego naszych stróżów miejskich w ubraniach średniowiecznych strażników i dobra reklama i turystów mamy natarcie a co za tym idzie, może i gastronomia by ruszyła a co za tym ożyłby cały Kalisz. A gdzieś z boczku z tym samym priorytetem inwestycje związane z rynkiem pracy. Ahhh rozmarzyłem się
-
- Użytkownik
- Posty: 10979
- Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
- Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Ale Kalisz z okresu średniowiecza ma tylko kościoły. No i wrzecionowaty układ ulic.Chyba nie czytałeś nic na temat odbudowa Kaliszu po zburzeniu 1914 roku. Bo inaczej nie pisałbyś takich rzeczy. To właśnie ta odbudowa wyróżnia obecnie Kalisz na tle innych miasta.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
W sumie masz racje przechadzałem sie dziś i tu racja niestety cięzko by było zrobić z tego miasteczko średniowieczne...
-
- Użytkownik
- Posty: 6822
- Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
- Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną
Re:
Tomash, o czym ty piszesz? Czy Gł.Rynek był kiedyś otoczony murami ? Na pierwszy , ciaśniejszy pierścień murów natrafiono - jak opisuje Janusz Tomala - w rejonie ul.Browarna nr 3. Nie wspomina o nich nawet M. Piękniewski w swojej broszurze. Przypuszczam, że w celu badań archeo pozostawione były ,,dziury'' przy ul.Piekarskiej 11 i ul.Łaziennej 6. Pierwsze zasypano, bo to srodek podwórza otoczonego kamienicą i oficynami. Pozostałe zabudowano zalewając betonem. Oceniam, że były starsze od tych kazimierzowskich o jakieś 50 - 80 lat ?tomash pisze:w projekcie przebudowy rynku autorstwa Tadeusza Wiekiery w chodnikach jest pokazany przebieg murów miejskich.sobieray-3 pisze: Swojego czasu pan Sztandera obiecywał ,,znaczenie'' śladów murówm w jezdniach, chodnikach i trawnikach tak, żeby turyści i mieszkańcy mieli pojęcie o przebiegu murów kazimierzowskich. Skończyło się na deklaracjach?
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska
Wisława Szymborska
-
- Użytkownik
- Posty: 3681
- Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Jedynie słuszna siła samorządząc poprzez centralnego tatusia zapewne rozkaże radzie i prezydentowi odbudować te mury w ramach programu kazimierzowskiego. Sądząc po dotychczasowym tempie dobrej zmiany w samorządzie odmowa będzie już niebawem oznaczała zarząd komisaryczny.
- jasiek20
- Użytkownik
- Posty: 7143
- Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
- Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
MURY ŚREDNIOWIECZNEGO KALISZA– REWALORYZACJA PIASTOWSKICH FORTYFIKACJI OBRONNYCH MIASTA LOKACYJNEGO
Inwestor : Miasto Kalisz
Zakres opracowania dla wielobranżowej dokumentacji pod tytułem „Mury średniowiecznego Kalisza – rewaloryzacja piastowskich fortyfikacji obronnych miasta lokacyjnego”obejmuje :
prace konserwatorskie, restauratorskie, zabezpieczające, rekonstrukcyjne,
roboty budowlane i rozbiórkowe,
aranżację i ekspozycję konserwatorską,
zagospodarowanie terenów w otoczeniu fragmentów murów,
małą architekturę i zieleń,
iluminację wybranych fragmentów murów
Dokumentacja była wykonywana pod kątem zabezpieczenia istniejących murów i zamku przed kolejnymi zniszczeniami, oraz przywrócenia im walorów wizualnych zgodnie z programami prac konserwatorskich. Głównym założeniem przy projektowanych pracach konserwatorskich jest zachowanie istniejącej oryginalnej substancji zabytkowej, z uwzględnieniem niezbędnych prac budowalnych pozwalających na należytą ekspozycję. Renowacja zachowanych fragmentów murów obronnych przewiduje zachowanie ich pierwotnego układu z pracami umożliwiającymi pokazanie na ich przedłużeniu historycznego przebiegu. Projektowane jest w wybranych fragmentach odtworzenie trasy murów na poziomie terenu które będą stanowiły chodniki i ścieżki. Planowane jest więc wykonanie nowych układów komunikacyjnych z mała architekturą i projektem zieleni.
Celem projektu jest wyeksponowanie walorów historycznych i turystycznych Kalisza poprzez nadanie zachowanym fragmentom odpowiedniego kontekstu, właściwą aranżację konserwatorską ich otoczenia, rekonstrukcję przebiegu murów w niektórych fragmentach. W dokumentacji projektowej zadbano o bliższe i dalsze otoczenie zachowanych reliktów murów i zamku. Szczególnie ważna jest odpowiednio zaprojektowana i pielęgnowana zieleń, która powinna stanowić tło, a nie konkurencję dla fragmentów murów. Przy ruinach zamku planowane jest wykonanie pomostu widokowego który z pewnej wysokości pozwoli spojrzeć z nowej perspektywy na zachowane relikty fundamentów.
Ukazanie większej części pierścienia murów będzie możliwe przez wykonanie lekkich ścieżek, pozwoli to by zachowane pod ziemią fragmenty murów nie były uszkodzone. Zrekonstruowane fragmenty murów, eksponowane będą w ciągu zaznaczonej w terenie linii ich historycznego przebiegu poprzez zróżnicowanie koloru i nawierzchni chodnika w miejscach gdzie przebiegały mury np. klinkier w kolorze ceglastym z wypełnieniem mineralnym wraz z wmurowanymi tabliczkami MURY OBRONNE obrazującymi zarys miasta lokacyjnego otoczonego murami, z siatką ulic w ich wnętrzu.
Prace budowlane zostały podzielone na 10 etapów dla każdego z obiektów, mogących samodzielnie funkcjonować zgodnie z przeznaczeniem .
Inwestor : Miasto Kalisz
Zakres opracowania dla wielobranżowej dokumentacji pod tytułem „Mury średniowiecznego Kalisza – rewaloryzacja piastowskich fortyfikacji obronnych miasta lokacyjnego”obejmuje :
prace konserwatorskie, restauratorskie, zabezpieczające, rekonstrukcyjne,
roboty budowlane i rozbiórkowe,
aranżację i ekspozycję konserwatorską,
zagospodarowanie terenów w otoczeniu fragmentów murów,
małą architekturę i zieleń,
iluminację wybranych fragmentów murów
Dokumentacja była wykonywana pod kątem zabezpieczenia istniejących murów i zamku przed kolejnymi zniszczeniami, oraz przywrócenia im walorów wizualnych zgodnie z programami prac konserwatorskich. Głównym założeniem przy projektowanych pracach konserwatorskich jest zachowanie istniejącej oryginalnej substancji zabytkowej, z uwzględnieniem niezbędnych prac budowalnych pozwalających na należytą ekspozycję. Renowacja zachowanych fragmentów murów obronnych przewiduje zachowanie ich pierwotnego układu z pracami umożliwiającymi pokazanie na ich przedłużeniu historycznego przebiegu. Projektowane jest w wybranych fragmentach odtworzenie trasy murów na poziomie terenu które będą stanowiły chodniki i ścieżki. Planowane jest więc wykonanie nowych układów komunikacyjnych z mała architekturą i projektem zieleni.
Celem projektu jest wyeksponowanie walorów historycznych i turystycznych Kalisza poprzez nadanie zachowanym fragmentom odpowiedniego kontekstu, właściwą aranżację konserwatorską ich otoczenia, rekonstrukcję przebiegu murów w niektórych fragmentach. W dokumentacji projektowej zadbano o bliższe i dalsze otoczenie zachowanych reliktów murów i zamku. Szczególnie ważna jest odpowiednio zaprojektowana i pielęgnowana zieleń, która powinna stanowić tło, a nie konkurencję dla fragmentów murów. Przy ruinach zamku planowane jest wykonanie pomostu widokowego który z pewnej wysokości pozwoli spojrzeć z nowej perspektywy na zachowane relikty fundamentów.
Ukazanie większej części pierścienia murów będzie możliwe przez wykonanie lekkich ścieżek, pozwoli to by zachowane pod ziemią fragmenty murów nie były uszkodzone. Zrekonstruowane fragmenty murów, eksponowane będą w ciągu zaznaczonej w terenie linii ich historycznego przebiegu poprzez zróżnicowanie koloru i nawierzchni chodnika w miejscach gdzie przebiegały mury np. klinkier w kolorze ceglastym z wypełnieniem mineralnym wraz z wmurowanymi tabliczkami MURY OBRONNE obrazującymi zarys miasta lokacyjnego otoczonego murami, z siatką ulic w ich wnętrzu.
Prace budowlane zostały podzielone na 10 etapów dla każdego z obiektów, mogących samodzielnie funkcjonować zgodnie z przeznaczeniem .
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".
— Abraham Lincoln
— Abraham Lincoln
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9028
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Dosyć ciekawa propozycja wytyczenia miejsc posadowienia murów obronnych. Gdyby zostało to zrobione ze estetycznie mogło by być jakąś atrakcją . Dałoby pogląd na wielkość ówczesnego grodu.
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Wydaje mi się, że mogliby to zrealizować, chociaż wydaje mi się, że ta droga powinna być nieco szersza
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Jakoś trudno mi w to uwierzyć. Nie wiem czy Radni mieliby interes w forsowaniu inwestycji innej niż nowe deweloperskie osiedle, ale poprawcie mnie jeśli się mylę
-
- Użytkownik
- Posty: 3681
- Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Budowa sztucznych "zabytków" to kiepski pomysł. Jest mnóstwo potrzeb związanych z konserwacją albo rewaloryzacją zachowanej substancji miasta, na które nie ma pieniędzy.
-
- Użytkownik
- Posty: 10979
- Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
- Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
A;e tu nie idzie o budowę sztucznych zabytków, tylko ukazanie przebiegu murów obronnych Kalisza. A poza tym się z tobą zgadzam.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
jest milion pomysłów, a zero realizacji albo realizacja z wielomiesięcznymi opóźnieniami. Powinno się skupić na jednej rzeczy, zrobić ją od początku do końca i dopiero przystąpić do nowej.
Pomysł ciekawy, ale nie pierwszej potrzeby
Pomysł ciekawy, ale nie pierwszej potrzeby
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Fajny pomysł. W końcu to zabytek i kawał historii naszego Kalisza .
Masz już dość trądziku różowatego? Sprawdź opinie o Acnerose
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Zdecydowanie postawiłabym na konserwację obecnych zabytków. Najlepiej zająć się wszystkim po kolei i zadbać o te budynki, które już popadają w ruinę!
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9028
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Odbudowa murów obronnych w Kaliszu??
Prezydent Miasta Kalisza Krystian Kinastowki/FacebookSZLAKIEM MURÓW MIEJSKICH
Mijamy je na co dzień. I trudno nam uwierzyć, że przed wiekami okalały miasto. W miejscu dzisiejszego śródmieścia, Kalisz ulokowany został w połowie XIII wieku przez księcia Bolesława Pobożnego. Jak każdy średniowieczny gród, chcąc chronić się przed potencjalnymi najazdami nieprzyjaciół, musiał posiadać system fortyfikacji i obwarowań. Początkowo budowano je z drewna lub usypywano z ziemi. Później budulcem była cegła. Długość pełnego pierścienia – już ceglanych – murów miejskich wynosiła około 1600 metrów. Miały 5 metrów wysokości i były grube na 3 łokcie, czyli jakieś 180 centymetrów. Wkomponowano w nie 22 wieże i baszty. Sercem fortyfikacji był zamek z początku XIII wieku, rozbudowany potem przez Kazimierza Wielkiego… Cały artykuł o murach przeczytacie na stronie Kalisz.pl - link w komentarzu.
Warto zadbać o pozostałe fragmenty murów, zaznaczyć w przestrzeni miasta ich przebieg. Projekt taki jest opracowany przez Miasto. Niestety, na razie nie udało się uzyskać funduszy na jego realizację. Do tematu na pewno wrócimy.
g13k