Wybory samorządowe 2024

[K-man]

Jak pisałem już kiedyś. Pan prof. nigdy chyba jakoś się za bardzo nie udzielał w życiu miasta, że tak powiem. Dla mnie to anonimowy człowiek, że tak to ujmę. I sądzą, że to będzie bez urazy marionetka starych wyg z PO, które nie mają szans w Kaliszu.

[filip]

To fakt, moim zdaniem to też jest istotny mankament. Problem jest taki, że zazwyczaj duża część kandydatów właśnie taka jest. W poprzednich wyborach był to np. K. Kinastowski, P. Kaleta, Z. Maj. Jak widać większości jest to obojętne, bo wygrał właśnie taki kandydat. Zobaczymy jak się zaprezentuję jak będzie już program etc, wtedy będzie można coś więcej powiedzieć.
Co do drugiego ciężko powiedzieć, nie wiem to nie będę się wypowiadał.

Swoją drogą, chyba omyłkowo wrzuciłem posta wyżej do złego wątku. Prosiłbym o przeniesienie do wątku o wyborach samorządowych.

[wollny]

Ciekawe, czy to jakaś zapowiedź wspólnego bloku do Rady Miasta.

W Kaliszu nie ma Lewicy. Nawet byli radni się już rozeszli, Grochowski, Spychalska i Walczakowa są już w Polsce 2050. Został tandem Włodarków, z czego młody Włodarek ma tyle wspólnego z lewicą co z rosyjskim baletem. Nawet w wyborach parlamentarnych na listach Lewicy nie było prawie nikogo (a na pewno nikogo poważnego) z Kalisza.

[jp]

Lewica? Myślę, że tego terminu, w odniesieniu do obecnych czasów, prawie nikt nie potrafiłby zdefiniować. Ja już też nie

[kaliszanin2]

Rozpadła się dolnośląska koalicja BS, partii Kinastowskiego, z PiSem. Dolnośląski BS, wiodący dla tej partii, uzasadnia ten krok pierwszeństwem współpracy z rządem (każdym). Podobnej zmiany trzeba więc oczekiwać w Kaliszu. Szkoda, że dopiero po wyborach, bo można było sporo ugrać. Mamy niezbyt bystrych polityków. Jak wygra Kinastowski, to nie sądzę, żeby chciał się kopać z koniem utrzymując obecny sojusz. Jeśli wygra Łuszczykiewicz, to nie zawiąże koalicji z PiSem, tylko z Kinastowskim. Bardzo wątpię, żeby Kinastowski albo Łuszczykiewicz (z całą K15X) dysponowali samodzielną większością w radzie.

[jasiek20]

Jeśli wygra Łuszczykiewicz

piszmy o rzeczach realnych.
Swoją drogą, fanpage "zdania,których kaliszanie..." zrobił ankietę. Na razie znamy trzech kandydatów, ale widać po liczbie głosów, że Kinastowski zostawił daaaleko w tyle pozostałą dwójkę.
Po komentarzach na Calisii, Faktach, ŻK też zdecydowana większość popiera obecnego włodarza. Pamiętam, że 5 lat temu Sapiński w ogóle w sieci nie miał swoich zwolenników.
Zresztą jak odwiedzam rodzinne miasto, tutaj też jak rozmawiam to każdy za KK.
Jestem ciekawy kolejnych nazwisk. Czy będzie jakaś poważna konkurencja w tych wyborach?

[wollny]

Lewica? Myślę, że tego terminu, w odniesieniu do obecnych czasów, prawie nikt nie potrafiłby zdefiniować. Ja już też nie

Teraz ciężko mówić o jednoosiowym podziale lewica-prawica. Dość popularny jest podział dwuosiowy oparty na przekonaniach ekonomicznych i obyczajowych. I są partie liberalne obyczajowo (bardzo - Nowa Lewica, dość - Platforma Obywatelska, trochę - Polska 2050), ale partii lewicowych ekonomicznie (socjalistycznych) już nie bardzo - poza partią Razem. No i niestety Razem w Kaliszu nie istnieje.

[jasiek20]

Posłuchałem właśnie rozmowy z Panem Łuszczykiewiczem w radiu centrum (online). Kompletnie nie znam tego Pana więc chciałem usłyszeć co ma do powiedzenia i co proponuje. Nie zawiodłem się. Tak jak myślałem, kandydat totalnie wystawiony z przypadku.
Zero wizji, zero konkretów. Po prostu senny, spokojny monolog z nawiązywaniem do horoskopów, do dobrej konsternacji gwiazd dla miasta...
Nie był przeciwnikiem powstania UK, ale stwierdził, że ten powstał za szybko...
Najpierw stwierdza, że jest całkowicie bezpartyjny, po chwili dodaje, że startuje z listy KO. Popierany przez Lewice i czeka na poparcie Trzeciej Drogi...
Nie no kurde.... porażka na maksa.
Zastanawia mnie czemu taka wielka partia jak PO zawsze w Kaliszu daje takie słabe jednostki? Nie ma chociaż jednego dobrego managera, który mógłby zostać włodarzem miasta?

EDIT: zdziwiłem się też, że Pan Łuszczykiewicz ma 60 lat. Obstawiałem, że jest bliżej 70...

[jasiek20]

Oglądałem właśnie konferencję Trzeciej Drogi. Oni są zaskoczeni wskazaniem Łuszczykiewicza. Wychodzi na to, że nikt z PO z nimi tego nie konsultował. Pewnie chcieli wrzucić Eskana Darwicha jako kandydata. Niezłe jaja

[filip]

W Kaliszu nie ma Lewicy. Nawet byli radni się już rozeszli, Grochowski, Spychalska i Walczakowa są już w Polsce 2050. Został tandem Włodarków, z czego młody Włodarek ma tyle wspólnego z lewicą co z rosyjskim baletem. Nawet w wyborach parlamentarnych na listach Lewicy nie było prawie nikogo (a na pewno nikogo poważnego) z Kalisza.

W takim razie pasuje do tej partii jak mało kto.

Rozpadła się dolnośląska koalicja BS, partii Kinastowskiego, z PiSem. Dolnośląski BS, wiodący dla tej partii, uzasadnia ten krok pierwszeństwem współpracy z rządem (każdym).

Jest duża szansa na to, że będzie koalicja samorządowa BS+RUSfederacja, więc jeszcze lepiej..

piszmy o rzeczach realnych.
Swoją drogą, fanpage "zdania,których kaliszanie..." zrobił ankietę. Na razie znamy trzech kandydatów, ale widać po liczbie głosów, że Kinastowski zostawił daaaleko w tyle pozostałą dwójkę.
Po komentarzach na Calisii, Faktach, ŻK też zdecydowana większość popiera obecnego włodarza. Pamiętam, że 5 lat temu Sapiński w ogóle w sieci nie miał swoich zwolenników.
Zresztą jak odwiedzam rodzinne miasto, tutaj też jak rozmawiam to każdy za KK.
Jestem ciekawy kolejnych nazwisk. Czy będzie jakaś poważna konkurencja w tych wyborach?

Naprawdę, ankietę na jakimś fp traktujemy jako wyznacznik poparcia? Przecież to niepoważne.
Z tymi komentarzami to jest ciekawa sprawa, ostatnio gawronik pisał o fali fejków. Wczoraj, gdzieś pod jakimś postem FK na fb zobaczyłem wysyp komentarzy popierających Kinastowskiego, które napisane były w jednym stylu. Co można było ujrzeć po wejściu na te profile? Data dodania zdjęcia profilowego taka sama, na dodatek były one mocno losowe i puste profile. Ciekawy pomysł na kampanie, wirtualni zwolennicy. Ciekawe, czy pójdą na wybory.
Jeżeli jednak na serio ma tak wysokie poparcie (odliczając te fejki itp.) to obawiam się, że dla tego miasta nie ma już żadnych nadziei..

Teraz ciężko mówić o jednoosiowym podziale lewica-prawica. Dość popularny jest podział dwuosiowy oparty na przekonaniach ekonomicznych i obyczajowych. I są partie liberalne obyczajowo (bardzo - Nowa Lewica, dość - Platforma Obywatelska, trochę - Polska 2050), ale partii lewicowych ekonomicznie (socjalistycznych) już nie bardzo - poza partią Razem. No i niestety Razem w Kaliszu nie istnieje.

Podział dwuosiowy to największy absurd w dyskursie politycznym. To, że dodajemy kolejne osie nie znaczy, że mówi to coś więcej, wręcz przeciwnie, może to wypaczać dyskurs polityczny.

Coś takiego jak Partia Razem nie istnieję od ładnych kilku lat, obecnie jest to Lewica Razem, w skrócie Razem. Razem nie jest partią socjalistyczną, ich rozwiązania i retoryka są socjaldemokratyczne. Chcą budowy państwa opiekuńczego, nie chcą socjalistycznego sposobu produkcji. Co prawda jest frakcja socjalistyczna, ale z tego co mi wiadomo nie ma ona reprezentacji parlamentarnej, może jedynie w postaci Macieja Koniecznego, który określa się jako socjalista. Tylko, że z tymi autoidentyfikacjami, a realnymi poglądami to też różnie bywa.
W Kaliszu istnieję chyba jakaś skromna, kilkuosobowa reprezentacja, ale podlegają pod poznańskie struktury. Kiedyś był oddzielny okręg, kaliski. Tylko, że jak się tak popatrzy to w większości województw jest tylko jeden okręg.

[filip]

Posłuchałem właśnie rozmowy z Panem Łuszczykiewiczem w radiu centrum (online). Kompletnie nie znam tego Pana więc chciałem usłyszeć co ma do powiedzenia i co proponuje. Nie zawiodłem się. Tak jak myślałem, kandydat totalnie wystawiony z przypadku.
Zero wizji, zero konkretów. Po prostu senny, spokojny monolog z nawiązywaniem do horoskopów, do dobrej konsternacji gwiazd dla miasta...
Nie był przeciwnikiem powstania UK, ale stwierdził, że ten powstał za szybko...
Najpierw stwierdza, że jest całkowicie bezpartyjny, po chwili dodaje, że startuje z listy KO. Popierany przez Lewice i czeka na poparcie Trzeciej Drogi...

A co konkretnego ma mówić skoro nie zaczęła się jeszcze pełnoprawna kampania i nie było prezentacji programu? Na to jeszcze przyjdzie czas, pewnie po zarejestrowaniu komitetów wyborczych.
Przecież to z horoskopem i dobrej konstelacji gwiazd to była metafora. Chodziło o to, że po prostu jest dobry układ sił w rządzie centralnym co można było dość łatwo wywnioskować.
Nie stwierdził, że powstał za szybko, a o politycznym pośpiechu i poparciu od Czarnka. Powiedział też o tym, że był przeciwnikiem siłowego wchłonięcia WP-A i ostatecznie to dobrze, że powstał.
Nie trzeba być członkiem partii, aby startować z komitetu wyborczego danej partii. Na przykład Sterczewski jest już drugi raz posłem wybranym z KO, ale formalnie nie należy do żadnej partii. Takich osób jest więcej, również na szczeblu samorządowym. Poparcie kandydata też nie jest wyznacznikiem przynależenia do partii. Marcin Krupa, czyli prezydent Katowic startował z własnego komitetu wyborczego, ale dostał poparcie od PiS i SLD. Podobnie było w Rzeszowie, Konrad Fijołek startował z własnego komitetu wyborczego, z poparciem od KO, NL, Koalicji Polskiej (PSL, UED etc.), PL2050 i UP.

Też mam pewne wątpliwości co do kandydatury, ale na tym etapie jeszcze nie feruję wyroków, bo tak naprawdę nic nie wiadomo (może stąd te wątpliwości albo wrodzony pesymizm ). To, że zgrabnie się wypowiada nie powinno być żadnym zaskoczeniem, ale na obecną chwilę w większości jest to lanie wody. Czekam na przejście do konkretów, czyli programu.
Całkiem ładnie wypunktował Kinasia - wieczne rolowanie budżetu i przypisywanie jako własną zasługę to, że deweloperzy budują mieszkania. Zresztą nie pierwszy raz przypisuję na swoje konto takie dość zwyczajne inwestycje prywatne, w stylu parku handlowego (po Tesco) co uważam (mówiąc bardzo dyplomatycznie) za dość zabawne. Już pomijam to, że wspomniany przeze mnie park handlowy będzie po prostu szkodliwy dla funkcjonowania miasta.

Zastanawia mnie czemu taka wielka partia jak PO zawsze w Kaliszu daje takie słabe jednostki? Nie ma chociaż jednego dobrego managera, który mógłby zostać włodarzem miasta?

Zawsze mnie zastanawia skąd w upadających miastach, czy szerzej na prowincji bierze się ten mit "menadżera" (pomijam to, że prof. Łuszczykiewicz jest po MBA). W najszybciej rozwijających się i najlepszych do życia miastach w Europie nie rządzą żadni menadżerowie, a najzwyklejsi w świecie ludzie. Osoba, która rządzi danym miastem ma być blisko ludzi, wsłuchiwać się w to co potrzebują, umieć przekonywać ludzi do swoich pomysłów, dbać o miejską demokrację i zaangażowanie ludzi w tworzenie miasta, być na na bieżąco z obecnymi trendami co do kształtowania polityki miejskiej, dobrze się prezentować, a nie być jakimś technokratą.

[gawronik13kalisz]

Marcin Krupa, czyli prezydent Katowic startował z własnego komitetu wyborczego, ale dostał poparcie od PiS i SLD. Podobnie było w Rzeszowie, Konrad Fijołek startował z własnego komitetu wyborczego, z poparciem od KO, NL, Koalicji Polskiej (PSL, UED etc.), PL2050 i UP.

Daleko szukasz. A nie pamiętacie jakie p. Sapiński miał poparcie?


Kampania na dobre rozpoczęła się u prezydenta. Dzisiaj wrzucił na swój profil filmik z 1 filarem czyli Piskorzewiem; budową filharmonii, biurowca, nowych bloków TBS przy Długosza, Nowym Rynku. PR ma dobry i tym może wygrać. Dodatkowo ktoś niezorientowany poczyta te fejkowe komentarze i może uwierzyć, że na prawdę jest dobrze.

[jasiek20]

Posłuchałem właśnie rozmowy z Panem Łuszczykiewiczem w radiu centrum (online). Kompletnie nie znam tego Pana więc chciałem usłyszeć co ma do powiedzenia i co proponuje. Nie zawiodłem się. Tak jak myślałem, kandydat totalnie wystawiony z przypadku.
Zero wizji, zero konkretów. Po prostu senny, spokojny monolog z nawiązywaniem do horoskopów, do dobrej konsternacji gwiazd dla miasta...
Nie był przeciwnikiem powstania UK, ale stwierdził, że ten powstał za szybko...
Najpierw stwierdza, że jest całkowicie bezpartyjny, po chwili dodaje, że startuje z listy KO. Popierany przez Lewice i czeka na poparcie Trzeciej Drogi...

A co konkretnego ma mówić skoro nie zaczęła się jeszcze pełnoprawna kampania i nie było prezentacji programu? Na to jeszcze przyjdzie czas, pewnie po zarejestrowaniu komitetów wyborczych.
Przecież to z horoskopem i dobrej konstelacji gwiazd to była metafora. Chodziło o to, że po prostu jest dobry układ sił w rządzie centralnym co można było dość łatwo wywnioskować.
Nie stwierdził, że powstał za szybko, a o politycznym pośpiechu i poparciu od Czarnka. Powiedział też o tym, że był przeciwnikiem siłowego wchłonięcia WP-A i ostatecznie to dobrze, że powstał.
Nie trzeba być członkiem partii, aby startować z komitetu wyborczego danej partii. Na przykład Sterczewski jest już drugi raz posłem wybranym z KO, ale formalnie nie należy do żadnej partii. Takich osób jest więcej, również na szczeblu samorządowym. Poparcie kandydata też nie jest wyznacznikiem przynależenia do partii. Marcin Krupa, czyli prezydent Katowic startował z własnego komitetu wyborczego, ale dostał poparcie od PiS i SLD. Podobnie było w Rzeszowie, Konrad Fijołek startował z własnego komitetu wyborczego, z poparciem od KO, NL, Koalicji Polskiej (PSL, UED etc.), PL2050 i UP.

Też mam pewne wątpliwości co do kandydatury, ale na tym etapie jeszcze nie feruję wyroków, bo tak naprawdę nic nie wiadomo (może stąd te wątpliwości albo wrodzony pesymizm ). To, że zgrabnie się wypowiada nie powinno być żadnym zaskoczeniem, ale na obecną chwilę w większości jest to lanie wody. Czekam na przejście do konkretów, czyli programu.
Całkiem ładnie wypunktował Kinasia - wieczne rolowanie budżetu i przypisywanie jako własną zasługę to, że deweloperzy budują mieszkania. Zresztą nie pierwszy raz przypisuję na swoje konto takie dość zwyczajne inwestycje prywatne, w stylu parku handlowego (po Tesco) co uważam (mówiąc bardzo dyplomatycznie) za dość zabawne. Już pomijam to, że wspomniany przeze mnie park handlowy będzie po prostu szkodliwy dla funkcjonowania miasta.

Zastanawia mnie czemu taka wielka partia jak PO zawsze w Kaliszu daje takie słabe jednostki? Nie ma chociaż jednego dobrego managera, który mógłby zostać włodarzem miasta?

Zawsze mnie zastanawia skąd w upadających miastach, czy szerzej na prowincji bierze się ten mit "menadżera" (pomijam to, że prof. Łuszczykiewicz jest po MBA). W najszybciej rozwijających się i najlepszych do życia miastach w Europie nie rządzą żadni menadżerowie, a najzwyklejsi w świecie ludzie. Osoba, która rządzi danym miastem ma być blisko ludzi, wsłuchiwać się w to co potrzebują, umieć przekonywać ludzi do swoich pomysłów, dbać o miejską demokrację i zaangażowanie ludzi w tworzenie miasta, być na na bieżąco z obecnymi trendami co do kształtowania polityki miejskiej, dobrze się prezentować, a nie być jakimś technokratą.

Nie było prezentacji programu bo jeszcze go nie ma. Zapewne pan Rogowski ze Sztanderą dopiero go tworzą.

Smorząd to nie miejsce na metafory tylko na konkrety. Słyszałem dwie piękne wypowiedzi pana Łuszczykiewicza i dwie były kwieciste, pełne metafor, ale czy o to chodzi w mieście? Dla mnie nie. To dobrze brzmi w murach szkoły, nie przyczynia się to do rozwoju miasta.
Ja to czy UK powstał szybko zinterpretowałem inaczej. Równie dobrze mogliśmy czekać jeszcze 30 lat. Może kolejne miasta by nas wyprzedzały. No, ale tak. Skąd ten pan o tym może wiedzieć skoro doświadczenie w samorządzie zerowe.

Całkiem ładnie wypunktował? Przecież to styl Grodzińskiego, który uważał się za wielkiego opozycjoniste. Krytykować, punktować i nic nie proponować. A przypominam, że powinno się działać w interesie miasta.

"Zawsze mnie zastanawia skąd w upadających miastach, czy szerzej na prowincji bierze się ten mit "menadżera" - a to mnie akurat przeraziło. Myślałem, że na tym forum ludzie mają bardziej otwarty umysł i zależy im na rozwoju miasta, który może zagwarantować dobry manager. Niestety po reformie administracyjnej, szkodliwej dla wielu miast, trzeba o wszystko zawalczyć. Nic nam samo nie przychodzi. I jeśli taka prowincja jak napisałeś o Kaliszu tego nie zrobi i nie wybije się ponad byle jakość to już można na niej postawić krzyżyk. Totalnie się więc z tym co napisałeś nie zgadzam.
Kalisz potrzebuje managera, nie erudyty.

[filip]

"Zawsze mnie zastanawia skąd w upadających miastach, czy szerzej na prowincji bierze się ten mit "menadżera" - a to mnie akurat przeraziło. Myślałem, że na tym forum ludzie mają bardziej otwarty umysł i zależy im na rozwoju miasta, który może zagwarantować dobry manager. Niestety po reformie administracyjnej, szkodliwej dla wielu miast, trzeba o wszystko zawalczyć. Nic nam samo nie przychodzi. I jeśli taka prowincja jak napisałeś o Kaliszu tego nie zrobi i nie wybije się ponad byle jakość to już można na niej postawić krzyżyk. Totalnie się więc z tym co napisałeś nie zgadzam.
Kalisz potrzebuje managera, nie erudyty.

Mnie przeraża wąsata mentalność rodem z najntisów.
To nie jest kwestia otwartego umysłu i rozwoju miasta tylko zupełnie innego podejścia do tego czym jest miasto, jak powinno być kształtowane itp. Mnie nie porywają świetliste wizje jakichś menadżerów. Dlaczego? Miasto nie jest firmą i przez to miastem nie zarządza się jak firmą. Przeciętny menadżer nie rozumie polityki miejskiej, bo a) się nią nie interesuje b) jest nauczony zarządzania w innym duchu, mniej demokratycznym.

[wayne]

Ale masz kolego równo sprany beret mainstreamem.Niestety nie jestem w stanie Ci dorównać

[wayne]

No chyba, że jesteś aktywiszczą .

[kaliszanin2]

Kalisz potrzebuje managera, nie erudyty.

Kalisz potrzebuje przywództwa, bo trzeba się bić, zasoby są ograniczone. Prezydent powinien być zdolnym politykiem (choćby tylko lokalnym), potrafiącym mobilizować ludzi. Jeśli przy tym będzie sprawnym menadżerem i/lub erudytą, to nie zaszkodzi, ale najważniejsza jest zdolność przekonania społeczeństwa, że warto walczyć o miasto. Ktoś o takich zdolnościach potrafi zatrudnić profesjonalnych menadżerów i na pewno znajdzie poparcie nie tylko w mieście.
Było niemało mających sukcesy menadżerów, w tym wielu wygadanych i dysponujących sporą wiedzą ogólną, którzy jako przywódcy polityczni zawiedli, nie sprawdzili się.

[wollny]

Podział dwuosiowy to największy absurd w dyskursie politycznym. To, że dodajemy kolejne osie nie znaczy, że mówi to coś więcej, wręcz przeciwnie, może to wypaczać dyskurs polityczny.

Wiadomo, że to jest jakiś model, który ma określone założenia i moim zdaniem opisuje rzeczywistość w sposób lepszy niż dychotomiczny podział lewica-prawica. Ostatecznie i tak często decydują jakieś gry polityczne

Coś takiego jak Partia Razem nie istnieję od ładnych kilku lat, obecnie jest to Lewica Razem, w skrócie Razem. Razem nie jest partią socjalistyczną, ich rozwiązania i retoryka są socjaldemokratyczne.

To już jest z Twojej strony niepotrzebna uszczypliwość, bo pisząc o Razem napisałem partia Razem a nie Partia Razem swoją drogą adres ich strony to www.partiarazem.pl No nie jest socjalistyczną partią, ale uważają że państwo w bardzo dużym stopniu powinno ingerować w rynek.

W Kaliszu istnieję chyba jakaś skromna, kilkuosobowa reprezentacja, ale podlegają pod poznańskie struktury. Kiedyś był oddzielny okręg, kaliski. Tylko, że jak się tak popatrzy to w większości województw jest tylko jeden okręg.

Robiłem rozeznanie, były dwie osoby, które teraz mieszkają w Koninie.

[jasiek20]

Jeszcze jakby ktoś miał zamiar porównywać Jacka Sutryka, wg. mnie najgorszego prezydenta jakiegokolwiek miasta w Polsce, do jakiegokolwiek prezydenta innego miasta, to polecam ten krótki urywek, a takich wystąpień była cała sama:

[filip]

Już oficjalnie - Eskan Darwich kandydatem Trzeciej Drogi na Prezydenta Miasta Kalisza.