Przebudowa 4 ulic Wrocławska,Harcerska,Górnośląska,Poznańska

andrzej

NFK

Oto cały artykuł

Gumiś

Wrzuciłem to w innym temacie ale bardziej pasuje to tutaj.

Samorządy z inwestycyjnymi ambicjami
Rzeczpospolita - 04-02-2009 06:06
Około 40 mld zł mogą wydać na tegoroczne inwestycje gminy, powiaty i województwa. Plany mają odważne, ale i ich potrzeby są wciąż ogromne. Najwięcej pieniędzy - jak zwykle - pochłonie budowa dróg.
Ponad 44 mld zł wydatków inwestycyjnych planowały miasta, gminy, województwa i powiaty w ubiegłym roku. Plany te jednak korygowały, a do tego zwykle ich szacunki nie są w pełni realizowane. Można zatem przyjąć, że ostatecznie przeznaczyły na ten cel około 30 - 35 mld zł. Ostateczne dane resort finansów poda zapewne pod koniec lutego - przypomina "Rzeczpospolita".

W tym roku na pewno wydatki te jeszcze wzrosną i realnie samorządy mogą wydać nawet ok. 40 mld zł. W prognozach budżetowych zapiszą zaś kwotę dużo wyższą (ok. 50 mld zł). I trudno się dziwić, bo ich potrzeby są ogromne. Niewątpliwie wpływ na boom w tym zakresie miały środki unijne. Dziś zdecydowana większość projektów, które realizują, jest bowiem współfinansowana z kasy unijnej. A w tym roku – jak oczekują samorządowcy – pieniądze zaplanowane na okres 2007 – 2013 powinny zacząć płynąć wreszcie szerokim strumieniem. Poza tym pojawiła się pogłoska, że resort rozwoju regionalnego będzie nagradzał te samorządy, które będą najskuteczniej pozyskiwać unijne pieniądze, i przyznawać im nowe środki. W takiej sytuacji nikt nie będzie chciał być gorszy - napisała "Rz" w raporcie "Inwestycje w Polsce w 2009 roku".

Weług "Rz", ten rok może się okazać wyjątkowy także dlatego, że w przyszłym odbędą się wybory. To zaś oznacza, że włodarze za wszelką cenę będą chcieli zrealizować to, co obiecali.

andrzej

Z jednej strony ze będą tyko 2 pasy ruchu po jednym w każdym kierunku też będzie miało swoje plusy powstaną ścieżki rowerowe i chodniki i ul. Wrocławska stanie się bezpieczniejsza i jeszcze gdy wejdą przepisy że rowerzysta będzie miał pierwszeństwo niż poruszający się autem, tak jak jest to w niektórych krajach zachodnich to tez zmobilizuje kierowców na większa uwagę na drodze

LUK · Nieprzeczytany post autor: **LUK** » 11 lut 2009, o 00:34

Andrzej na Wrocławskiej jest miejsce na cztery pasy ruchu, chodniki i ścieżki rowerowe. Piszesz o krajach zachodnich- zgoda. Bardzo często jeżdzę ulicą Armii Krajowje przy której biegnie ścieżka rowerowa, a wielu rowerzystów jeżdzi sobie ulicą. Latem jest to nagminne.

sector-ostrow

Najwazniejsza zaleta rozwiazania kiedy mamy dwie jezdnie po jednym pasie ruchu sa bezpieczne lewoskrety! Sa to oddzielne pasy ruchu NIEKOLIDUJACE z rownoleglym do nich pasem do jazdy na wprost. Sluza tylko do skretu w lewo. Natomiast 4 pasmowe drogi jednojezdniowe sa bardzo niebezpieczne wlasnie z powodu skrecajacych aut w lewo jadacych taka droga. Na pewno wielu z Was juz sie zdazylo jadac Wroclawska "szybszym" pasem nagle wciskac hamulec w podloge puszczajac z tylu siwy dym, bo jakies "kolo" w maluszku nagle sobie zapragnal skrecic w lewo blokujac caly pas. Oczywiscie jakos musi skrecic, ale jak z przeciwka jedzie duzo aut, to tworzy sie za nim korek i przez to niebezpieczne sytuacje. Generalnie - drogi typu 4x1 (jedna jezdnia z 4 pasami ruchu) sa to najniebezpieczniejsze drogi na ktorych dochodzi do bardzo wielu wypadkow, czesto smiertelnych. Po prostu, jesli droga ma miec 4 pasy ruchu (po dwa w kazdym kierunku) to musi to byc droga dwujezdniowa czyli z pasem rozdzielajacym min. 4m. Mysle, ze z czasem wszystkie drogi typu 4x1 bedzie sie przebudowywalo. W zaleznosci od miejsca (szerokosci pasa drogowego) albo na 1x2 albo 2x2.

Crossmen

Sector ale jak jedziesz przepisowo to nie będziesz puszczał białego dymu

no chyba, że wiesz lepiej jak zawsze.

szymkalisz

Jak to dobrze, że w Kaliszu mamy drogę 1x4, a nie 4x1 Uff...

sector-ostrow

Oczywiscie, chodzilo o oznaczenie 1x4, a nie 4x1. Ale chyba kazdy wie o co chodzi - jedna jezdnia z 4 pasami ruchu.

Pawel

sector-ostrow pisze:.... Na pewno wielu z Was juz sie zdazylo jadac Wroclawska "szybszym" pasem nagle wciskac hamulec w podloge puszczajac z tylu siwy dym, bo jakies "kolo" w maluszku nagle sobie zapragnal skrecic w lewo blokujac caly pas. ....

Pragnę przypomnieć ze w Polsce obowiazuje ruch prawostronny a lewy pas słuzy do wyprzedzania a nie jezdy non stop.

Druga sprawa mozna skrecać w prawo.Przy jednym pasie wszyscy z tyłu muszą hamować.

anj · Nieprzeczytany post autor: **anj** » 12 lut 2009, o 20:49

Crossmen pisze:Sector ale jak jedziesz przepisowo to nie będziesz puszczał białego dymu no chyba, że wiesz lepiej jak zawsze.

no tyle że akurat ma rację...nie raz, jadąc w pełni przepisowo tak miałem...kierowca jadący przedemną zamiast dać kierunkowskaz, zwolnić i skręcić nagle hamował włączając równocześnie kierunkowskaz...wystarczy tam pojeżdzić żeby się przekonać.

Paweł pisze:
sector-ostrow pisze:.... Na pewno wielu z Was juz sie zdazylo jadac Wroclawska "szybszym" pasem nagle wciskac hamulec w podloge puszczajac z tylu siwy dym, bo jakies "kolo" w maluszku nagle sobie zapragnal skrecic w lewo blokujac caly pas. ....

Pragnę przypomnieć ze w Polsce obowiazuje ruch prawostronny a lewy pas słuzy do wyprzedzania a nie jezdy non stop.

Druga sprawa mozna skrecać w prawo.Przy jednym pasie wszyscy z tyłu muszą hamować.

pragnę przypomnieć że:

1: ul. Wrocławska w ciągu dnia jest na tyle zajęta że jazda lewym pasem z intencją jedynie wyprzedzania to praktycznie w większości przypadków to samo co jazda tym pasem non stop
2: stan pasa prawego jest na tyle kiepski że jazda nim więcej niż dwa razy dziennie przez miesiąc to gwarancja wymiany podzespołów zawieszenia
3: skręt w prawo jest manewrem zdecydowanie mniej skomplikowanym niż lewoskręt ponieważ w 90% przypadków nie zmusza skręcającego do całkowitego zatrzymania pojazdu i oczekiwania na zwolnienie przeciwległego pasa

Pawel

Ja pisałem ogolnie o ulicach dwupasmowych jednojezdniowych ktore Sector "zamierza" w calej Polsce zwężać tłumacząc to bezpieczeństwem.

Nie potwierdzam natomiast aby Wrocławska była tak zatłoczoną arterią i nie dalo się jechac tak jak nakazują przepisy prawym pasem.
Aleje sa bardziej zatłoczone a jdnak większość pojazdów jedzie prawym pasem wiec jednak można.

Wiem jaki jest stan obecny części Wroclawskiej ale my chyba rozmawiamy o czasie przyszłym czyli stanie "po remoncie".

Co do punktu 3 napisałeś "nie zmusza do całkowitego zatrzymania".Czy ja napisałem cos innego ?

sector-ostrow

Pawel, sam piszesz, ze Wroclawska nie jest az tak zatloczona. A co bedzie jak caly tranzyt pojdzie obwodnica? Ten temat juz walkowalismy i pewnie dopiero za jakis rok przyznacie mi racje, ze ruch tam bedzie znikomy.
Jesli pod jakims naciskiem miasto zdecyduje sie jednak pozostawic 4 pasy na jednej jezdni i je wyremontowac, to wiecie co tam bedzie sie dzialo? Bedzie to mekka dla kamikaze na motorach i rajdowcow samochodowych. Duza szerokosc i maly ruch spowoduje, ze bedzie to kultowe miejsce dla tego typu szalencow. Pewnie beda sobie nawet jakies wyscigi organizowali. Bedzie to okupowane licznymi, bardzo drastycznymi wypadkami. Takze z udzialem pieszych. Zreszta mnie osobiscie tak naprawde wszystko jedno jaka tam droga bedzie, bo po otwarciu obwodnicy pewnie juz tamtendy nigdy nie pojade.... jak 95% jezdzacych tamtendy kierowcow.

szymkalisz

^^ Sector, to ja proponuję zwężyć w Ostrowie do przekroju 2x1 ulice:
Limanowskiego (na całej długości) i Głogowską (też na całej długości) oraz Wrocławska (od pl. Bankowego do Miłej) ciekawe, jak wyglądałby ruch w Ostrowie. Proponuję także zostawić Obwodnicę Ostrowa w stanie 1x2. Bezpieczeństwo przede wszystkim!

sector-ostrow

Limanowskiego nie da sie zwezyc, bo jest juz waska.
Wroclawska na odcinku ktory opisujesz ma juz 2x1.
Natomiast Glogowska to jest scisle centrum miasta o pobecnie 37tys pojazdow na dobe! Naklada sie glowny ruch miejski + DK25, DK11 i wylot na droge wojewodzka na Odolanow. Ty ciagle chyba nie rozumiesz jak maly ruch bedzie w Kaliszu na Wroclawskiej kiedy otworza obwodnice Skalmierzyc!

K-man

Idąc tym tropem tzn zwiekszenia bezpieczeństwa, wprowdżmy w Kaliszu dorożki.Koniki nie rozwiną chyba zbyt dużej prędkości, nawóż przyda się w MP.Kierowcy, przynajmniej zdecydowana większośc uwielbia zganiać winę za wypadek na różne rzeczy.A to za bardzo padało, a to drzewa za blisko drogi rosły, a to znak jakis mały, a to pieszy wszedł na pasy.Niestety w świadomości polskiego kierowcy mam samochód i ja rządzę.Panowie za bezpieczństwo na drogach w z zdecydowanej większości odpowiada kierowca, i to przeważnie brawura, braku zdolności, czy też alkohol,są główną przyczyna wypadków.Szerokość drogi, jeśli ma wpływ to niewielki.

Gumiś

Sector zwężenie Wrocławskiej nie poprawi bezpieczeństwa na tyle że wyeliminuje się wypadki całkowicie,zresztą Paweł mądrze napisał że jak zrobię jedną jezdnie to jeden skręcający w lewo zablokuje cały ruch (o ile nie będzie lewoskrętów).Z drugiej strony w tym roku samorządy dostaną tyle kasy że starczy na remont całej Wrocławskiej i z powodzeniem mogą ją wyremontować.

anj · Nieprzeczytany post autor: **anj** » 13 lut 2009, o 17:57

Pawel pisze:Ja pisałem ogolnie o ulicach dwupasmowych jednojezdniowych ktore Sector "zamierza" w calej Polsce zwężać tłumacząc to bezpieczeństwem.

Nie potwierdzam natomiast aby Wrocławska była tak zatłoczoną arterią i nie dalo się jechac tak jak nakazują przepisy prawym pasem.
Aleje sa bardziej zatłoczone a jdnak większość pojazdów jedzie prawym pasem wiec jednak można.

Wiem jaki jest stan obecny części Wroclawskiej ale my chyba rozmawiamy o czasie przyszłym czyli stanie "po remoncie".

Co do punktu 3 napisałeś "nie zmusza do całkowitego zatrzymania".Czy ja napisałem cos innego ?

nie jestem za zwężeniem ul. Wrocławskiej, piszę o stanie na dzień dzisiejszy
Pisze jedynie o uwagach dotyczących sposobu poruszania się i tego jak wygląda ruch obecnie.
Porównanie Wrocławskiej do Al. WP jest conajmniej nie na miejscu jeśli chodzi o ruch lewym pasem. Al. WP przedzielona jest pasem zieleni i posiada lewoskręty na stosunkowo dużych odstępach. Ul. Wrocławska natomiast nie posiada pasa zieleni a tym samym średnio co 100-200 m. możemy się spodziewać potencjalnego skrętu w lewo do znajdujących się tam firm, hurtowni lub posesji.
Co do tego czy jest zatłoczona czy nie, no cóż, nie wyobrażam sobie jazdy zgodnie z przepisami (lewy tylko do wyprzedzania) ze względu na ruch na tej ulicy...chyba że złośliwie ktoś wypuszcza tam samochody zawsze kiedy tam jadę (zazwyczaj między 15-tą a 19-tą)

co do prawoskrętu może żle zrozumiałem twoją wypowiedż, wybacz

szymkalisz

sector-ostrow pisze:(...)Natomiast Glogowska to jest scisle centrum miasta o pobecnie 37tys(..)

I co z tego! Na rondzie Westerplatte mamy ruch 45 tys. pojazdów, a Podmiejska tuż za rondem - jedyny dojazd do mieszkania dla ponad 20 tys. mieszkańców ma przekrój 1x2.

Crossmen

A ja proponuję w Kaliszu zrobić wszędzie ulice jednokierunkowe najlepiej, żeby były one wylotem naprowadzone na Ostrów, wszystko zwęzić do jednego pasa ruchu, no a w Ostrowie oczywiście zrobić same autostrady i obwodnice, bo przecież tam tylko jest ruch największy... jak czytam wypociny tego kolesia to jestem z każdym dniem za legalizacją aborcji.

Gumiś

Już Mi się nie chce odpisywać poczekam na konkrety w sprawie tego remontu,wyłanczam się z dyskusji szkoda klawiszy.Narazie.