Przywitać i zagadać
-
szymkalisz
- Użytkownik
- Posty: 1879
- Rejestracja: 29 mar 2007, o 16:59
-
sobieray-3
- Użytkownik
- Posty: 6822
- Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
- Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną
6. Jako że mieszkam przy Wojska Polskiego stwierdzam jeszcze jedną rzecz. Po pierwsze szukam materiałów z badań poziomu głośności w Mieście, jak pamiętam w okolicach 2002/2004 były robione.
Pamiętam że na Rondzie Westerplatte głośność przekraczała 70dB, co wiąże się m.in. z: narastaniem agresji i wściekłości wśród osób przebywających oraz inne niekorzystne objawy zdrowotne jak np. kołatanie serca, ucisk brzucha lub wzdęcia, infekcje górnych dróg oddechowych, szybkie męczenie się lub stan pobudzenia nerwowego.
Wg opracowania przez PZH tabel hałas przekraczający 70dB jest odczuwalny jako bardzo uciążliwy, traktować należy jako zagrażający zdrowiu a więc wręcz szkodliwy.
Zgodnie z rozporządzeniem Ministra Środowiska z dnia 14 czerwca 2007 r.
w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku (Dziennik Ustaw z 2007 r. Nr 120 poz. 826) wszystkie normy nie przekraczają 65dB (jak ktoś pamięta jak liczymy decybele wie że różnica 10dB to bardzo duża różnica).
Tyle tytułem wstępu, jedziemy dalej.
Rośnie świadomość prawna społeczeństwa; stosując grupowe powództwo (np. kilka osób z bloku) mogą zaskarżyć Miasto i żądać odszkodowania.
Z tego co wiem, spółdzielnie monitowały wielokrotnie o ekrany przy WojPol, za każdym razem nie udawało się.
Dzisiaj dowiedziałem się że będą kolejne pomiary (do 2012 mają je wykonać) i po uzyskaniu wyników będą się zastanawiać co dalej.
Na dzień dzisiejszy dowiedziałem się że koszt ekranu (sam surowiec może kosztować od 150 do 800 zł/m2) te droższe to akrylowe (przezroczyste).
Sądzę że długość odcinka to ok 3km:
część od Tesco do Ronda - tylko po stronie zabudowań: długość ok 1km
wysokość ok 2m (dlatego że budynki są oddalone od ulicy)
część przy Rondzie - WojPol i Podmiejska - tylko po dwóch stronach (na pozostałych jest Statoil i Wiki) po 500m każdy, podejrzewam że można te odcinki skrócić do ok 300m, jednakże wysokość ok 3m lub nawet 4m (bliżej położone budynki).
Podsumowując wyjdzie nam rozpiętość od:
2000m2 - od Tesco, 4800m2 - Rondo; sum: 6800m2
lub
2000m2 - od Tesco, 3600m2 - Rondo; sum: 5600m2
----
co przekładając na koszty (uśredniam, gdyż nie wszędzie będą najdroższe i nie wszędzie najtańsze):
2.800.000 - 3.400.000 zł (to są miliony)
----
Można oczywiście zmienić nawierzchnię, jednakże poziom hałasu zostanie obniżony zaledwie o kilka dB, można ograniczyć prędkość do 50km/h (to głupi pomysł).
Najlepiej wybudować obwodnicę a nie puszczać tranzyt przez środek "kaliskiej sypialni" koszt może być 10x wyższy od ekranów ale posłuży lata. Kasa przeznaczona na ekrany może iść na wykup terenów.
----
Do czego zmierzam?
I brak obwodnicy i hałas w najgłośniejszym komunikacyjnie miejscu Kalisza mnie drażni. Jeżeli ludzie się dowiedzą że mogą zaskarżyć Miasto o to że nic nie działa w danym kierunku to ruszą, wystarczy popchnąć (nomen omen) klocek. Można wykazać kadrze rządzącej o pojawieniu się takiej możliwości, gdyż kasa tych kilku milionów może rozejść się na odszkodowania. Należy przyspieszyć budowę obwodnicy i to jak najszybciej a nie czekać.
Chyba że macie inne propozycje na zmniejszenie poziomu hałasu w tym punkcie.
[ Dodano: Czw, 24.09.2009, 20:00 ]
7. Hotspot w centrum, bez dalszych komentarzy.
Pamiętam że na Rondzie Westerplatte głośność przekraczała 70dB, co wiąże się m.in. z: narastaniem agresji i wściekłości wśród osób przebywających oraz inne niekorzystne objawy zdrowotne jak np. kołatanie serca, ucisk brzucha lub wzdęcia, infekcje górnych dróg oddechowych, szybkie męczenie się lub stan pobudzenia nerwowego.
Wg opracowania przez PZH tabel hałas przekraczający 70dB jest odczuwalny jako bardzo uciążliwy, traktować należy jako zagrażający zdrowiu a więc wręcz szkodliwy.
Zgodnie z rozporządzeniem Ministra Środowiska z dnia 14 czerwca 2007 r.
w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku (Dziennik Ustaw z 2007 r. Nr 120 poz. 826) wszystkie normy nie przekraczają 65dB (jak ktoś pamięta jak liczymy decybele wie że różnica 10dB to bardzo duża różnica).
Tyle tytułem wstępu, jedziemy dalej.
Rośnie świadomość prawna społeczeństwa; stosując grupowe powództwo (np. kilka osób z bloku) mogą zaskarżyć Miasto i żądać odszkodowania.
Z tego co wiem, spółdzielnie monitowały wielokrotnie o ekrany przy WojPol, za każdym razem nie udawało się.
Dzisiaj dowiedziałem się że będą kolejne pomiary (do 2012 mają je wykonać) i po uzyskaniu wyników będą się zastanawiać co dalej.
Na dzień dzisiejszy dowiedziałem się że koszt ekranu (sam surowiec może kosztować od 150 do 800 zł/m2) te droższe to akrylowe (przezroczyste).
Sądzę że długość odcinka to ok 3km:
część od Tesco do Ronda - tylko po stronie zabudowań: długość ok 1km
wysokość ok 2m (dlatego że budynki są oddalone od ulicy)
część przy Rondzie - WojPol i Podmiejska - tylko po dwóch stronach (na pozostałych jest Statoil i Wiki) po 500m każdy, podejrzewam że można te odcinki skrócić do ok 300m, jednakże wysokość ok 3m lub nawet 4m (bliżej położone budynki).
Podsumowując wyjdzie nam rozpiętość od:
2000m2 - od Tesco, 4800m2 - Rondo; sum: 6800m2
lub
2000m2 - od Tesco, 3600m2 - Rondo; sum: 5600m2
----
co przekładając na koszty (uśredniam, gdyż nie wszędzie będą najdroższe i nie wszędzie najtańsze):
2.800.000 - 3.400.000 zł (to są miliony)
----
Można oczywiście zmienić nawierzchnię, jednakże poziom hałasu zostanie obniżony zaledwie o kilka dB, można ograniczyć prędkość do 50km/h (to głupi pomysł).
Najlepiej wybudować obwodnicę a nie puszczać tranzyt przez środek "kaliskiej sypialni" koszt może być 10x wyższy od ekranów ale posłuży lata. Kasa przeznaczona na ekrany może iść na wykup terenów.
----
Do czego zmierzam?
I brak obwodnicy i hałas w najgłośniejszym komunikacyjnie miejscu Kalisza mnie drażni. Jeżeli ludzie się dowiedzą że mogą zaskarżyć Miasto o to że nic nie działa w danym kierunku to ruszą, wystarczy popchnąć (nomen omen) klocek. Można wykazać kadrze rządzącej o pojawieniu się takiej możliwości, gdyż kasa tych kilku milionów może rozejść się na odszkodowania. Należy przyspieszyć budowę obwodnicy i to jak najszybciej a nie czekać.
Chyba że macie inne propozycje na zmniejszenie poziomu hałasu w tym punkcie.
[ Dodano: Czw, 24.09.2009, 20:00 ]
7. Hotspot w centrum, bez dalszych komentarzy.
Tak ilość znaków przy drogach w Naszym kraju i mieście może zawrócić każdemu w głowie.Pisałem już kiedyś na forum odnośnie liczby znaków drogowych w Irlandii,taki mały OT.sobieray-3 pisze:5. Zbyt duza ilośc znaków drogowych powodująca u kierowców ,,znakowstręt'' i zmniejszenie reakcji.
[ Dodano: Czw, 24.09.2009, 19:05 ]
Co do ekranów przy AWP to nie jestem zachwycony tym pomysłem,jak to będzie wyglądało??Jak akwarium,należy wybudować obwodnice(z tym każdy się zgodzi) i wypchnąć cały tranzyt poza miasto.
Gumiś
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........
Bez historii jesteśmy nikim,nikt o nas nie będzie pamiętał,przeminiemy jak pora roku........
Odnośnie natężenia ruchu na Wojska Polskiego.
Zewnętrzna obwodnica Kalisza będzie ułatwieniem głównie dla przejeżdżających przez miasto i tylko w niewielkim stopniu odciąży al WP. Ruch międzydzielnicowy i "aglomeracyjny"
się przecież nie zmniejszy. Al WP jest główna arteria 100 tys. miasta i nawet po wyrzuceniu z niej tranzytu, ruch będzie bardzo duży. a zakładając dalszą ekspansję miasta na zachód, może być tylko gorzej. Dlatego pomysł z ekranami uważam za warty rozważenia. Chyba, żeby przyjąć założenie miniaturyzacji i wyludniania Kalisza do tego stopnia aż ruch przestanie być uciążliwy
Zewnętrzna obwodnica Kalisza będzie ułatwieniem głównie dla przejeżdżających przez miasto i tylko w niewielkim stopniu odciąży al WP. Ruch międzydzielnicowy i "aglomeracyjny"
się przecież nie zmniejszy. Al WP jest główna arteria 100 tys. miasta i nawet po wyrzuceniu z niej tranzytu, ruch będzie bardzo duży. a zakładając dalszą ekspansję miasta na zachód, może być tylko gorzej. Dlatego pomysł z ekranami uważam za warty rozważenia. Chyba, żeby przyjąć założenie miniaturyzacji i wyludniania Kalisza do tego stopnia aż ruch przestanie być uciążliwy -
sobieray-3
- Użytkownik
- Posty: 6822
- Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
- Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną
10. Sport - czyli najtańsza reklama.
Sport jak wiadomo to jest obecnie najtańsza reklama miasta. Na sport miasta wydają coraz większe pieniądze i zwraca im się to z nadwyżką. Nie mówię tutaj o tym, że Kalisz musi mieć drużynę w Ekstraklasie, wykorzystajmy na początek to co mamy:
- Arena - hala może nie jest przesadnie duża, ale kiedy 2 lata temu na zgrupowaniu była tu polska kadra szczypiorniaka to wypowiadali się, że to najlepszy ośrodek dla tej dyscypliny w całej POLSCE!! Jak to wykorzystać? Spróbujmy organizować jakiś cykliczny turniej i zapraszajmy porządne drużyny z Polski, a może i zza granicy. Można spróbować rozmawiać z Związkiem Piłki Ręcznej w Polsce (swoją drogą ciekawe czemu nie PZPR?:D) i może co jakiś czas organizowany by był tutaj finał Pucharu Polski. To może się również tyczyć innych dyscyplin - siatkówki, koszykówki. No i wspierajmy to co mamy, czyli KPR Szczypiorno bo w końcu TU NARODZIŁ SIĘ SZCZYPIORNIAK.
- orliki, boiska przyszkolne, sale gimnastyczne - skoro już są to je też wykorzystajmy, stwórzmy jakąś "ligę podwórkową" czy rozbudujmy ligę halową i pozwólmy najlepszym pokazać się na większej arenie tworząc np. zespól futsalowy - oczywiście pod szyldem miasta. Potrzebne są mniejsze nakłady niż w prawdziwym futbolu, a przecież kilka lat temu zespól z Kalisza (Pratt chyba) grał dość wysoko w Pucharze Polski.
- warto zawiązać jakieś porozumienie z kaliskimi kibicami - wszystkie miasta/kluby z wyższych lig już tak robią. po co? Żeby nie trzeba było zamykać stadionów bo to sport dla kibiców. A jak się chcą bić to i zamknięcie stadionów nie pomoże, a tak to może i będą się lać, ale gdzie indziej.
To są tylko "na szybko" wymyślone pomysły, promocja za pół ceny, ale chyba nikt tak na prawdę o tym nie myśli.
11. Kultura
Z całego regionu tylko Kalisz ma teatr z prawdziwego zdarzenia, dlaczego tego nie wykorzystujemy? Zapraszajmy gościnnie teatry, które mogą nam coś pokazać. Oczywiście są Kaliskie Spotkania Teatralne, ale tak na prawdę tylko nieliczni mogą sobie pozwolić na pójście tam. Gdyby częściej odbywały się jakieś eventy w tej materii, to trafiły by może do szerszej grupy odbiorców.
Poza kulturą wyższą warto się zastanowić nad jakimiś eventami dla wszystkich(nie każdy musi lubić teatr:) ). Dlaczego nie przyciąga się ludzi na Główny Rynek? Jakieś pokazy itp i na pewno będzie coś słychać.
Wykorzystajmy Zawodzie, jakie jest takie jest, ale musimy je pokazywać i musimy mówić,że to stąd wywodzą się Piastowie!!
I przede wszystkim pokazujmy się i mówmy o tym co się u nas dzieje. Dlaczego nikt w Polsce nie słyszał o "kaliskim hip-hopie" albo np. o stuleciu Ostrovii, a przecież przyjechał bardzo znany zespół z Niemiec! Niestety, są takie czasy, gdzie bez pieniędzy na reklamy nie można budować marki, nie można tego robić półśrodkami jak np. artykułami w Obierzyświecie.
Sport jak wiadomo to jest obecnie najtańsza reklama miasta. Na sport miasta wydają coraz większe pieniądze i zwraca im się to z nadwyżką. Nie mówię tutaj o tym, że Kalisz musi mieć drużynę w Ekstraklasie, wykorzystajmy na początek to co mamy:
- Arena - hala może nie jest przesadnie duża, ale kiedy 2 lata temu na zgrupowaniu była tu polska kadra szczypiorniaka to wypowiadali się, że to najlepszy ośrodek dla tej dyscypliny w całej POLSCE!! Jak to wykorzystać? Spróbujmy organizować jakiś cykliczny turniej i zapraszajmy porządne drużyny z Polski, a może i zza granicy. Można spróbować rozmawiać z Związkiem Piłki Ręcznej w Polsce (swoją drogą ciekawe czemu nie PZPR?:D) i może co jakiś czas organizowany by był tutaj finał Pucharu Polski. To może się również tyczyć innych dyscyplin - siatkówki, koszykówki. No i wspierajmy to co mamy, czyli KPR Szczypiorno bo w końcu TU NARODZIŁ SIĘ SZCZYPIORNIAK.
- orliki, boiska przyszkolne, sale gimnastyczne - skoro już są to je też wykorzystajmy, stwórzmy jakąś "ligę podwórkową" czy rozbudujmy ligę halową i pozwólmy najlepszym pokazać się na większej arenie tworząc np. zespól futsalowy - oczywiście pod szyldem miasta. Potrzebne są mniejsze nakłady niż w prawdziwym futbolu, a przecież kilka lat temu zespól z Kalisza (Pratt chyba) grał dość wysoko w Pucharze Polski.
- warto zawiązać jakieś porozumienie z kaliskimi kibicami - wszystkie miasta/kluby z wyższych lig już tak robią. po co? Żeby nie trzeba było zamykać stadionów bo to sport dla kibiców. A jak się chcą bić to i zamknięcie stadionów nie pomoże, a tak to może i będą się lać, ale gdzie indziej.
To są tylko "na szybko" wymyślone pomysły, promocja za pół ceny, ale chyba nikt tak na prawdę o tym nie myśli.
11. Kultura
Z całego regionu tylko Kalisz ma teatr z prawdziwego zdarzenia, dlaczego tego nie wykorzystujemy? Zapraszajmy gościnnie teatry, które mogą nam coś pokazać. Oczywiście są Kaliskie Spotkania Teatralne, ale tak na prawdę tylko nieliczni mogą sobie pozwolić na pójście tam. Gdyby częściej odbywały się jakieś eventy w tej materii, to trafiły by może do szerszej grupy odbiorców.
Poza kulturą wyższą warto się zastanowić nad jakimiś eventami dla wszystkich(nie każdy musi lubić teatr:) ). Dlaczego nie przyciąga się ludzi na Główny Rynek? Jakieś pokazy itp i na pewno będzie coś słychać.
Wykorzystajmy Zawodzie, jakie jest takie jest, ale musimy je pokazywać i musimy mówić,że to stąd wywodzą się Piastowie!!
I przede wszystkim pokazujmy się i mówmy o tym co się u nas dzieje. Dlaczego nikt w Polsce nie słyszał o "kaliskim hip-hopie" albo np. o stuleciu Ostrovii, a przecież przyjechał bardzo znany zespół z Niemiec! Niestety, są takie czasy, gdzie bez pieniędzy na reklamy nie można budować marki, nie można tego robić półśrodkami jak np. artykułami w Obierzyświecie.
-
sobieray-3
- Użytkownik
- Posty: 6822
- Rejestracja: 21 sie 2008, o 10:11
- Lokalizacja: Woj.Rozdarte Prosną
Juz - in my mind's eyes - czyli przed oczyma mojej wyobrażni widzę zgrupowania MKS-owe czy nawet studenckie w sezonie ogórkowym,
w Arenie + obiekty towarzyszące.
w hali i na boiskach przy Długosza,
w hali na Przemysłowej (krótka kołdra),
na Majkowie przy Tuwima.. na Robotniczej , Serbinowskiej i Podmiejskiej
Jednak wszędzie tam (z małymi wyjątkami) brakuje bazy noclegowej , brakuje bazy odnowy, regeneracji. Noo i SPA opartej na żródłach geotermalnych (wraca jak bumerang !
). Warto pomyśleć, jak wykorzystać puste w okresie wakacji niedochodowe akademiki !
Do wykorzystania mamy także lasy w bezpośredniej otulinie Kalisza i te trochę odleglejsze - Brzeziny, Zbiersk, Jarantów - Brudzew . Russów ma dwa hotele, szkołe ale boiska pożądnego (choć są takie możliwośći) nie ma jeszcze. Taką bazę można stworzyć w sąsiednim Borkowie Starym. W tym miejscu aż się prosi o wykorzystanie linii wąskotorowej do ... rekreacji drezynowej na ,,świeżutkim powietrzu''. Takie ożywienie tego rejonu sprzyjało by także rozwojowi Kaliskiej kolei Dojazdowej - wąskotorowej .
Na odkrycie - tu już w ramach Aglomeracji - czeka rejon Grabowa n/Prosną i Namysłaków - boiska, las i znowu mozliwośc rekreacji drezynoqwej na normalnym torze Kolei Wzgórz Ostrzeszowskich.
http://www.youtube.com/user/irek89 oraz
http://www.powiatostrzeszowski.pl/asp/p ... 3&strona=1
I tu rodzi się możliwość bliższej i głębszej współpracy panów prezydenta i starosty z samorządem wojewódzkim. Najwyższa pora połączyć siły i środki.
w Arenie + obiekty towarzyszące.
w hali i na boiskach przy Długosza,
w hali na Przemysłowej (krótka kołdra),
na Majkowie przy Tuwima.. na Robotniczej , Serbinowskiej i Podmiejskiej
Jednak wszędzie tam (z małymi wyjątkami) brakuje bazy noclegowej , brakuje bazy odnowy, regeneracji. Noo i SPA opartej na żródłach geotermalnych (wraca jak bumerang !
). Warto pomyśleć, jak wykorzystać puste w okresie wakacji niedochodowe akademiki !Do wykorzystania mamy także lasy w bezpośredniej otulinie Kalisza i te trochę odleglejsze - Brzeziny, Zbiersk, Jarantów - Brudzew . Russów ma dwa hotele, szkołe ale boiska pożądnego (choć są takie możliwośći) nie ma jeszcze. Taką bazę można stworzyć w sąsiednim Borkowie Starym. W tym miejscu aż się prosi o wykorzystanie linii wąskotorowej do ... rekreacji drezynowej na ,,świeżutkim powietrzu''. Takie ożywienie tego rejonu sprzyjało by także rozwojowi Kaliskiej kolei Dojazdowej - wąskotorowej .
Na odkrycie - tu już w ramach Aglomeracji - czeka rejon Grabowa n/Prosną i Namysłaków - boiska, las i znowu mozliwośc rekreacji drezynoqwej na normalnym torze Kolei Wzgórz Ostrzeszowskich.
http://www.youtube.com/user/irek89 oraz
http://www.powiatostrzeszowski.pl/asp/p ... 3&strona=1
I tu rodzi się możliwość bliższej i głębszej współpracy panów prezydenta i starosty z samorządem wojewódzkim. Najwyższa pora połączyć siły i środki.
,, Najłatwiej niszczyć. Trudniej zachować to, co godne zachowania.''
Wisława Szymborska
Wisława Szymborska