Strona 7 z 37
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:28
autor: satori
Czyli chodzi o głowy i ich pieniądze. Po co było się kryć
Pracują w Kaliszu. I korzystają ze sklepów, usług, zostawiają tu pieniądze...
Dzieciaki do szkół do Kalisza. Książki kupują w Kalisz, dzieciaki zostawiają pieniądze w Kaliszu...
Korzystają z dróg w mieście. A Ty jak płacisz za drogi? W podatku drogowym i akcyzie. To jest to samo dla obecnych miastowych i wiejskich.
Jeżdżą tu do sklepów, teatrów, kin itd. a nie dokładają do rozwoju miasta. Co za bzdura! Ci "turyści" zostawiają pieniądze przy każdej możliwej okazji.
Chciwość bielmo na oku... Nic tylko się należy i należy. W jakiej dupie w Kalisz był jak bu tu nikt ze wsi nie przyjechał to żaden z was nie pomyśli...
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:34
autor: satori
To jest ciekawe (z fb)
Po prostu Kalisz się wyludnia. Jeśli liczba mieszkańców spadnie poniżej 100000 stracimy iluś tam radnych i jednego wiceprezydenta.
Czy prawdziwe?
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:36
autor: satori
Kalisz nie ma na remonty własnych dróg a co dopiero tych dołączonych... O budowie nie mówiąc...
Wnioski o inwestycje też składa najlepsze (sarkazm!)...
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:47
autor: gawronik13kalisz
satori pisze: ↑17 sty 2018, o 17:34
To jest ciekawe (z fb)
Po prostu Kalisz się wyludnia. Jeśli liczba mieszkańców spadnie poniżej 100000 stracimy iluś tam radnych i jednego wiceprezydenta.
Czy prawdziwe?
Tak, bodajże 3 radnych się traci i tak jak napisano 1 vice.
Gdyby nie to że byliśmy byłym miastem wojewódzkim to po utracie tej granicy liczby mieszkańców straciłby Kalisz dodatkowo status miasta na prawach powiatu
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:50
autor: Kamil1989
W tym przypadku nie chodzi o żadne wyższe dochody itd. Tu chodzi o władzę a dokładniej o zachowanie ich struktur. Chodzi mi, że Kalisz straciłby jednego wiceprezydenta oraz 3-4 radnych, jeśli Kalisz liczyłby mniej niż 100 tyś mieszkańców. Teraz pytanie, jak zapewnimy nowym terenom dojazd komunikacją miejską. Trzeba nadać nowe ulice, zmienić tablice na szkołach oraz ulicach, nadać nowe nazwy ewentualnych dzielnic, zapewnić wywóz odpadów komunalnych, zdemontować tablice z nazwami miejscowości oraz utrzymywać stany dróg na tych nowych terenach oraz szkoły. Takie poszerzenie granic to olbrzymie koszty dla Kalisza, ale co tam lepiej mieć tego arcy-potrzebnego wiceprezydenta. Jako iż trochę obracam się w tym środowisku władzy tylko o to chodzi o nic więcej.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 17:56
autor: jasiek20
A czy policzyłeś to, że adekwatnie także wzrośnie budżet Kalisz i to o wiele, więc miasto nie poniesie tego kosztów.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 18:05
autor: Kamil1989
jasiek20 pisze: ↑17 sty 2018, o 17:56
A czy policzyłeś to, że adekwatnie także wzrośnie budżet Kalisz i to o wiele, więc miasto nie poniesie tego kosztów.
Faktycznie dochody wzrosną, lecz także jednorazowo to są olbrzymie środki, w ciągu jednego roku nie będzie takich wpływów, aby zapewnić pieniądze na to. Proszę zauważyć, że dużo dróg w tych miejscowościach jest w nie najlepszym stanie, więc kolejne inwestycje. Aby miasto nie miało się w ciągu jednego roku zadłużyć na olbrzymią skalę nie będzie zbytnio inwestycji w tym czasie
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 18:22
autor: Jacenty
gawronik13kalisz pisze: ↑17 sty 2018, o 17:22
jasiek20 pisze: ↑17 sty 2018, o 17:14
To serce czy ku...s?
Głowa gawrona...
Żeby nie odbiegać od tematu - jeżeli przyłączą Szałe miasto zyska wyremontowaną ul. Kaliską
Swoją drogą - ciekawe ile nazw ulic będzie trzeba zmienić? Raczej Kaliska nie będzie dalej Kaliską. Pewnie wiele nazw się zdubluje.
Gawronik nie szukaj problemów
Ja uważam że co jakiś czas taki zabieg jest konieczny dla miasta. Ale może być tu już ostatnie powiększenie miasta, bo następnym etapem pozostało by już tylko przyłączanie gmin, a już widze ten bunt
Pytanie jak odniesie się do tego Rada Ministrów, ale chyba powinni jakoś ratować te "stutysięczniki"
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 18:31
autor: Kamil1989
Jacenty pisze: ↑17 sty 2018, o 18:22
Pytanie jak odniesie się do tego Rada Ministrów, ale chyba powinni jakoś ratować te "stutysięczniki"
Na razie nie wiadomo jak się odniesie, ale będzie raczej za (Prezydent oraz władza w Kaliszu w rękach PiS). Myślę, że bardziej by ratowali Legnicę, która ma gorszą sytuację z mieszkańcami niż my.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 18:40
autor: korona45
gawronik13kalisz pisze: ↑17 sty 2018, o 17:22
jasiek20 pisze: ↑17 sty 2018, o 17:14
To serce czy ku...s?
Głowa gawrona...
Żeby nie odbiegać od tematu - jeżeli przyłączą Szałe miasto zyska wyremontowaną ul. Kaliską
Swoją drogą - ciekawe ile nazw ulic będzie trzeba zmienić? Raczej Kaliska nie będzie dalej Kaliską. Pewnie wiele nazw się zdubluje.
Na warszawskim Ursusie pozostała ulica Warszawska więc po kosztach mogą i kaliską zostawić
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 18:45
autor: jasiek20
Lichocka, Mosiński, Kaleta, Dziedziczak i reszta mają okazje się wykazać.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 17 sty 2018, o 19:49
autor: ochotnik
Akurat ulica z nazwą miasta nie jest niczym niezwykłym, np. w Poznaniu. Jest tylko problem, w przypadku, gdy zdarzą się dwie takie same nazwy uli w dwóch różnych przyłączonych miejscowościach.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 00:20
autor: milo
satori pisze: ↑17 sty 2018, o 17:28
Czyli chodzi o głowy i ich pieniądze. Po co było się kryć
Pracują w Kaliszu. I korzystają ze sklepów, usług, zostawiają tu pieniądze...
Dzieciaki do szkół do Kalisza. Książki kupują w Kalisz, dzieciaki zostawiają pieniądze w Kaliszu...
Korzystają z dróg w mieście. A Ty jak płacisz za drogi? W podatku drogowym i akcyzie. To jest to samo dla obecnych miastowych i wiejskich.
Nie jest to takie proste.
Np. dotacja celowa na szkoły, którą miasto otrzymuje od Skarbu Państwa nie wystarcza na ich utrzymanie i miasto musi dokładać swoje pieniądze.
Drogi miejskie nie są utrzymywane/budowane z akcyzy, tylko ze środków własnych miasta.
Galerie, markety, kina to prywatne inwestycje, ale ich istnienie uwarunkowane jest istnieniem 100 tyś Kalisza. Gdyby na miejscu Kalisza była dziura to mieszkańcy Pawłowka czy Wolicy musieliby jeździć znacznie dalej na zakupy czy w celach rozrywkowych itp.
Pozostaje jeszcze kwestia janosikowego, które Kalisz płaci z roku na rok coraz większy. Po wchłonięcia tych terenów powinien płacić mniej lub w ogóle.
Ja akurat jestem sceptyczny nawet nie co do powodzenia tej akcji, co do jej celowości z innych względów.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 09:48
autor: thorinek
milo pisze: ↑18 sty 2018, o 00:20
satori pisze: ↑17 sty 2018, o 17:28
Czyli chodzi o głowy i ich pieniądze. Po co było się kryć
Pracują w Kaliszu. I korzystają ze sklepów, usług, zostawiają tu pieniądze...
Dzieciaki do szkół do Kalisza. Książki kupują w Kalisz, dzieciaki zostawiają pieniądze w Kaliszu...
Korzystają z dróg w mieście. A Ty jak płacisz za drogi? W podatku drogowym i akcyzie. To jest to samo dla obecnych miastowych i wiejskich.
Nie jest to takie proste.
Np. dotacja celowa na szkoły, którą miasto otrzymuje od Skarbu Państwa nie wystarcza na ich utrzymanie i miasto musi dokładać swoje pieniądze.
Drogi miejskie nie są utrzymywane/budowane z akcyzy, tylko ze środków własnych miasta.
Galerie, markety, kina to prywatne inwestycje, ale ich istnienie uwarunkowane jest istnieniem 100 tyś Kalisza. Gdyby na miejscu Kalisza była dziura to mieszkańcy Pawłowka czy Wolicy musieliby jeździć znacznie dalej na zakupy czy w celach rozrywkowych itp.
Pozostaje jeszcze kwestia janosikowego, które Kalisz płaci z roku na rok coraz większy. Po wchłonięcia tych terenów powinien płacić mniej lub w ogóle.
Ja akurat jestem sceptyczny nawet nie co do powodzenia tej akcji, co do jej celowości z innych względów.
Oczywiście pozostaje kwestia podatku dochodowego który płacony jest zgodnie z miejscem zamieszkania.
A skoro jak kolega pisze że ich dzieci korzystają ze szkół iw Kaliszu a oni sami z infrastruktury drogowej, miło by było gdyby się dorzucili do budżetu
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 11:25
autor: glootech
Mnie również zastanawia czy ktoś policzył koszty przyłączenia tych wszystkich słabo zaludnionych gmin do miasta.
Nowych mieszkańców przybędzie dosłownie garstka, a koszty utrzymania całej infrastruktury spadną na miasto i obecnych mieszkańców. Nie widzę także jak miałoby to przeciwdziałać suburbanizacji - to, że jakiś teren zostanie przyłączony do miasta, nie sprawi, że zniknie problem zakorkowanych dróg dojazdowych, bo jakie to ma znaczenie, czy formalnie znajdują się na terenie miasta, czy nie, skoro i tak trzeba dojechać do centrum (bo to tam jest praca). Przeciwdziałać takim niepożądanym zjawiskom można tylko przez zagęszczanie zabudowy i rozwijanie infrastruktury (głównie komunikacji miejskiej) na obecnym terenie, a nie rozlewając miasto jeszcze bardziej.
Pomysł w obecnym kształcie jak dla mnie jest kompletnie poroniony. Co innego przyłączenie terenów przylegających do samego miasta (fragment Kościelnej Wsi, nowe osiedla w Nowych Skalmierzycach) - to nawet miałoby sens. Ale jest absolutnie nierealne, bo żadna gmina nie zgodzi się na oddanie terenów, dzięki którym dostają więcej pieniędzy.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 11:28
autor: jasiek20
glootech pisze: ↑18 sty 2018, o 11:25
Mnie również zastanawia czy ktoś policzył koszty przyłączenia tych wszystkich słabo zaludnionych gmin do miasta.
Nowych mieszkańców przybędzie dosłownie garstka, a koszty utrzymania całej infrastruktury spadną na miasto i obecnych mieszkańców. Nie widzę także jak miałoby to przeciwdziałać suburbanizacji - to, że jakiś teren zostanie przyłączony do miasta, nie sprawi, że zniknie problem zakorkowanych dróg dojazdowych, bo jakie to ma znaczenie, czy formalnie znajdują się na terenie miasta, czy nie, skoro i tak trzeba dojechać do centrum (bo to tam jest praca). Przeciwdziałać takim niepożądanym zjawiskom można tylko przez zagęszczanie zabudowy i rozwijanie infrastruktury (głównie komunikacji miejskiej) na obecnym terenie, a nie rozlewając miasto jeszcze bardziej.
Pomysł w obecnym kształcie jak dla mnie jest kompletnie poroniony. Co innego przyłączenie terenów przylegających do samego miasta (fragment Kościelnej Wsi, nowe osiedla w Nowych Skalmierzycach) - to nawet miałoby sens. Ale jest absolutnie nierealne, bo żadna gmina nie zgodzi się na oddanie terenów, dzięki którym dostają więcej pieniędzy.
No tak, "garstka"
. 10 tys. w obliczu katastrofy demograficznej miasta to rzeczywiście "garstka".
Gmina nie ma nic do gadania. Decyzja należy do Rady Ministrów i nikt ani gminy, ani jej mieszkańców pytać nie będzie.
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 12:18
autor: gawronik13kalisz
Syliwiusz Jakubowski wójt gminy Żelazków
Moja opinia jest negatywna. Jak pan prezydent sobie nie radzi to niech zrezygnuje z funkcji prezydenta. Nigdy nie zgodzę się na przejęcie terenów z mojej gminy. Dlaczego miałbym się zgodzić na pomniejszenie mojej gminy, która jest liderem samorządów w Polsce, jest gminą roku 2015, 2017. Ma największą inwestycje w Polsce – budowę więzienia. To ja mam teraz ograniczać swoje terytorium, dlatego że pan Sapiński nic nie zrobił, gdy ponad 4 tysiące mieszkańców wyjechało za granice i Kalisz utracił status miasta stutysięcznego?
Gdy miasto wypromowało ich tereny inwestycyjne i nawiązało współpracę to było wszystko dobrze
http://www.faktykaliskie.pl/wiadomosci/ ... h,864.html
Nie dziwi mnie reakcja burmistrzów, bo wiadomo, coś im zginie. Ale mówią tam o innych, wspólnych sposobach na rozwój Kalisza. Już to widzę, jak ościenne gminy robią coś dla nas.
Po drugie - orientuje się ktoś, jak taka sytuacja wyglądała w Koninie, Jarocinie czy Zielonej Górze? Jak tam reagowali mieszkańcy czy ościenni włodarze?
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 12:24
autor: satori
Kalisz się wyludnia nie dlatego ze ludzie przenoszą się do domków pod miastem
Dzieje się bo ludzie wyjeżdzają np. na studia i nie wracają albo za pracą bo w miasto nie sprzyja tworzeniu nowych miejsc pracy.
Wrocław, Poznań, Łódź dają więcej możliwości choć wyższe koszty np. zakupu czy najmu mieszkania.
Rozszerzenie granic to jest zabieg który poprawia statystki a nie usuwa/leczy przyczyny jakie stoją u źródła.
Na Majkowie jest prawie 110ha ziemi rolnej (w planie zagospodarowania: pola uprawne) więc po co pobliska wieś?
Niech nikt nie próbuje nawet powiedzieć ze brakuje pod cele mieszkaniowe...
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 12:32
autor: gawronik13kalisz
satori pisze: ↑18 sty 2018, o 12:24
Kalisz się wyludnia nie dlatego ze ludzie przenoszą się do domków pod miastem
Dzieje się bo ludzie wyjeżdzają np. na studia i nie wracają albo za pracą bo w miasto nie sprzyja tworzeniu nowych miejsc pracy.
Wrocław, Poznań, Łódź dają więcej możliwości choć wyższe koszty np. zakupu czy najmu mieszkania.
Spokojnie! Małymi kroczkami i za parę lat Kalisz będzie sąsiadował z tymi miastami!
Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz
: 18 sty 2018, o 12:41
autor: jasiek20
gawronik13kalisz pisze: ↑18 sty 2018, o 12:18
Syliwiusz Jakubowski wójt gminy Żelazków
Moja opinia jest negatywna. Jak pan prezydent sobie nie radzi to niech zrezygnuje z funkcji prezydenta. Nigdy nie zgodzę się na przejęcie terenów z mojej gminy. Dlaczego miałbym się zgodzić na pomniejszenie mojej gminy, która jest liderem samorządów w Polsce, jest gminą roku 2015, 2017. Ma największą inwestycje w Polsce – budowę więzienia. To ja mam teraz ograniczać swoje terytorium, dlatego że pan Sapiński nic nie zrobił, gdy ponad 4 tysiące mieszkańców wyjechało za granice i Kalisz utracił status miasta stutysięcznego?
Gdy miasto wypromowało ich tereny inwestycyjne i nawiązało współpracę to było wszystko dobrze
http://www.faktykaliskie.pl/wiadomosci/ ... h,864.html
Nie dziwi mnie reakcja burmistrzów, bo wiadomo, coś im zginie. Ale mówią tam o innych, wspólnych sposobach na rozwój Kalisza. Już to widzę, jak ościenne gminy robią coś dla nas.
Po drugie - orientuje się ktoś, jak taka sytuacja wyglądała w Koninie, Jarocinie czy Zielonej Górze? Jak tam reagowali mieszkańcy czy ościenni włodarze?
W punkt, gawronik.
W Opolu to nawet głodówka była- kilka miesięcy rabanu,a teraz sytuacja się unormowała.
Miejscowości z gmin, które miały być włączone do Opola nawet wewnętrzne referenda robiły. 99% osób (przy frekwencji mniejszej niż 10 %) mówiło NIE.
Wiadomo, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Trzeba mieć na uwadze to, że Kalisz też powstawał z włączenia Tyńca, Majkowa, Szczypiorna, Winiar, Piskorzewia, Czaszek itd. Początki są zawsze ciężkie.