![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Zarząd Dróg Miejskich zadasza (nie wiem czy jest takie słowo) dziury po zimie ![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Musicie Państwo pamiętać, że konserwator musi działać w granicach prawa. Obiekt został wpisany do rejestru zabytków a więc z mocy prawa konserwator musi kontrolować jego stan i dawać zalecenia ochronne. Obiekt rozsadzany jest przez zielsko, zbliża się zima, która zawsze w takich konstrukcjach powoduje poważne zniszczenia. Więc dano zalecenie tymczasowego zadaszenia obiektu. Oczywiście to wszystko nie tak powinno wyglądać, poczynając od nieszczęsnego wpisu do rejestru, uszczęśliwienie nas przez archeologów z Poznania (przy sprzeciwie historyka sztuki prof. Skuratowicza) planem ekspozycji, po "ozdobienie" rynku (ile to już czasu) straszliwą dziurą. Jest swoistym skandalem, że obiekt podziemny wpisuje się do rejestru gdy inne niszczeją w najlepsze. Wystawia to moim skromnym zdaniem bardzo złe świadectwo archeologom (w tym poznańskim) i naszemu Prezydentowi. Rzuca nieciekawe światło na warunki pracy urzędu konserwatorskiego. Mam tę wielką satysfakcję, że byłem jedną z pierwszych osób, które ostrzegały przed tym pomysłem. Za to bardzo cieszy mnie, że Prezydentowi nie uda się zrealizować b. złego planu przebudowy płyty Głównego Rynku (nie nadużywajmy słowa rewitalizacja) i tego, że jest szansa na konkurs (mam nadzieję, że SARP) - pamiętajmy, że warunkiem powodzenia konkursu jest jego dobra organizacja. Postaram się o tym napisać parę słów w przyszłości. Kłaniam się i cieszę razem z Szanownym Państwem.
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Prowizorka za prowizorką
http://faktykaliskie.pl/pogodzinach/wbr ... ia,27.html
http://faktykaliskie.pl/pogodzinach/wbr ... ia,27.html
g13k
- jasiek20
- Użytkownik
- Posty: 7143
- Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
- Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Na szczęście dziś unieważniono ten przetarg.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".
— Abraham Lincoln
— Abraham Lincoln
- jasiek20
- Użytkownik
- Posty: 7143
- Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
- Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Nawet Stawiszyn ma lepszy projekt...
![Obrazek](https://d-nm.ppstatic.pl/kadr/k/r/59/ae/5bab3348c47d5_o,size,933x0,q,70,h,0919ed.jpg)
![Obrazek](https://d-nm.ppstatic.pl/kadr/k/r/59/ae/5bab3348c47d5_o,size,933x0,q,70,h,0919ed.jpg)
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".
— Abraham Lincoln
— Abraham Lincoln
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Dobre rozwiązanie - żeby rozwydrzone dzieciory nie właziły do fontanny ogrodzono ją żywopłotem ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
g13k
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Doświadczenie pokazuje, że w śródmieściu działa tylko drut kolczasty, reszta jest tylko delikatną sugestią. A co do żywopłotu - szybko by zniknął zasilając prywatne zasoby na działeczkach. Przykład był podczas sadzenia żywopłotu na rondzie Dobrzec - w nocy znikały świeże sadzonki i do dziś są dziury.
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
To już dawno zakrawało na absurd i groteskę, a teraz jeszcze się pogłębia. Przecież są tylko 3 możliwości:gawronik13kalisz pisze: ↑1 paź 2018, o 19:21Genialnie...
http://faktykaliskie.pl/wiadomosci/samo ... ,1117.html
1. zasypać w cholerę i zostawić potomnym - może oni będą mieć jakiś pomysł
2. udrożnić i zasypać - wodę wykorzystać do atrakcji wodnych na rynku - punkty natryskowe w podłożu czy kurtyny wodne na okres upałów
3. wyprowadzić i zrobić działającą studnię na rynku jako całkiem niezłą atrakcję.
A tymczasem ponad 2 lata straszy to coś na samym środku najważniejszego punktu w mieście...
- jasiek20
- Użytkownik
- Posty: 7143
- Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
- Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
W życiu nie zrozumiem wartości tego czegoś.
Przykre, że o prawdziwe zabytki się nie dba, a takie coś staje się największą atrakcją najstarszego miasta.
Przykre, że o prawdziwe zabytki się nie dba, a takie coś staje się największą atrakcją najstarszego miasta.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".
— Abraham Lincoln
— Abraham Lincoln
-
- Użytkownik
- Posty: 3661
- Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
To nie jest żadna atrakcja, tylko tradycyjnie złośliwa dywersja poznańskiego urzędnika. Jeśli to wartościowy zabytek, to do muzeum, a Główny Rynek pozostawić w kształcie, w jakim go urządzili nasi przodkowie, których jak najbardziej racjonalną decyzję o nieeksponowaniu tego czegoś poznański notabl właśnie depcze. Niech on już więcej nie wtrąca swoich niedorzecznych trzech groszy, nie można ot tak sobie przechodzić do porządku nad decyzjami poprzednich pokoleń!
Jeśli nie da się podważyć tej niefortunnej decyzji, to trzeba będzie wydać trochę kasy i urządzić ekspozycję podziemną. W decyzji nie ma mowy o tym w jaki sposób szambo ma być eksponowane.
Jeśli nie da się podważyć tej niefortunnej decyzji, to trzeba będzie wydać trochę kasy i urządzić ekspozycję podziemną. W decyzji nie ma mowy o tym w jaki sposób szambo ma być eksponowane.
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Wychodzi na to, że nadbudowy już nigdy raczej nie będzie, z racji tego, że szambo to jednak szambo i "gówniano" się trzyma
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
ŻKWyeksponowanie pozostałości po zbiorniku wody na Głównym Rynku poprzez wykonanie jego nadbudowy może grozić ich zawaleniem się. W tej sytuacji pojawił się pomysł powołania komisji, która miałaby ponownie ocenić całą sytuację.
Przypomnijmy, że pochodzące z XVIII w. pozostałości zbiornika na wodę odkopane zostały przez archeologów wiosną 2017 r. Niedawno obiekt został oczyszczony z roślin, które zdążyły go pozarastać. Zamiarem służb konserwatorskich i władz miasta była ekspozycja zbiornika poprzez jego nadbudowę powyżej poziomu trawnika i zabezpieczenie otworu kratą. Nadbudowa zbiornika miałaby zostać wykonana z muru kamienno-ceglanego. Jednak obecny stan odsłoniętej konstrukcji wskazuje na to, że pomysł ten może nie doczekać się realizacji.
Wyeksponowanie pozostałości po zbiorniku wody na Głównym Rynku poprzez wykonanie jego nadbudowy może grozić ich zawaleniem się. W tej sytuacji pojawił się pomysł powołania komisji, która miałaby ponownie ocenić całą sytuację.
Przypomnijmy, że pochodzące z XVIII w. pozostałości zbiornika na wodę odkopane zostały przez archeologów wiosną 2017 r. Niedawno obiekt został oczyszczony z roślin, które zdążyły go pozarastać. Zamiarem służb konserwatorskich i władz miasta była ekspozycja zbiornika poprzez jego nadbudowę powyżej poziomu trawnika i zabezpieczenie otworu kratą. Nadbudowa zbiornika miałaby zostać wykonana z muru kamienno-ceglanego. Jednak obecny stan odsłoniętej konstrukcji wskazuje na to, że pomysł ten może nie doczekać się realizacji.
g13k
- jasiek20
- Użytkownik
- Posty: 7143
- Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
- Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Gawronik, mnie się czepiasz, a sam źródła nie podajesz ![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Oby jak najszybciej to zakopali!
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Oby jak najszybciej to zakopali!
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".
— Abraham Lincoln
— Abraham Lincoln
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
A patrz, co za dziury w mózgu!
Życie Kalisza oczywiście![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Życie Kalisza oczywiście
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
g13k
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Przy okazji "liftingu" dziurelli przesunięto ogrodzenia tak, że już nic nie widać.
- MASTER ADMIN
- Użytkownik
- Posty: 281
- Rejestracja: 15 sty 2018, o 10:26
- Lokalizacja: Stok... Słoneczny Stok...
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Jeszcze przykryją to na zimę daszkiem. Założę się że będzie to taka prowizorka jak i te szalunki.
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Żal żal żal...
Pod powierzchnią Głównego Rynku chcą nam urządzić piwnicę, do której można będzie schodzić jak po ziemniaki. Celem nie będą jednak ziemniaki, tylko zwiedzanie tego, co pozostało po osiemnastowiecznym zbiorniku na wodę. Kto będzie chciał schodzić do piwnicy po to, żeby oglądać cembrowinę z cegieł? Już lepiej, żeby były tam ziemniaki. Albo buraki.
To nie jest informacja primaaprilisowa, bo do kwietnia jeszcze daleko. Uzyskaliśmy dostęp do korespondencji prowadzonej między kaliską delegaturą poznańskiego Urzędu Ochrony Zabytków a rzeczoznawcą i konserwatorem zabytków z Wrocławia, który we wrześniu br. opracował dokument pn. Opis rozwiązań estetyczno-funkcjonalnych i programy prac konserwatorskich przy rząpi, a w październiku program konkretnych prac przy tym relikcie. Przypomnijmy, że dziś obiekt ten istnieje głównie pod postacią dziury ziejącej pośrodku Głównego Rynku.
Zasypać czy okratować?
– W bardzo wielu przypadkach odkrywki i wykopaliska archeologiczne zasypuje się ponownie, po odpowiednim ich zabezpieczeniu i udokumentowaniu. Bezpośrednio nad rząpiem w płaszczyźnie gruntu można by wykonać kamienny lub ceglany okrąg o średnicy prawdziwego rząpia oraz umieścić tablicę informującą wraz z ewentualną dokumentacją fotograficzną o obiekcie archeologicznym – czytamy w pierwszym z tych opracowań. Jak dodaje autor, takie rozwiązanie byłoby stosunkowo najtańsze, jednak – jego zdaniem – stary zbiornik na wodę jest zbyt cennym i rzadkim zabytkiem, by potraktować go w ten sposób. Przystępuje więc do omówienia innych możliwości. Jedną z nich jest oszalowany murem wykop ze schodami dostępnymi jedynie dla służb miejskich, okolony murowaną lub metalową barierą. – W tym rozwiązaniu należy liczyć się z tym, że niezabezpieczony od góry dół stanie się wysypiskiem śmieci i realnym zagrożeniem wpadnięcia ludzi, zwierząt itp. Konieczność powstania barier to wyzwanie estetyczne dla projektu architektonicznego (…). Będzie to mało atrakcyjna forma ekspozycji zabytku, upodabniająca się do zwykłej suchej studni...
Z podobnymi wątpliwościami wiązałoby się wyeksponowanie obiektu z wykonaniem jego przykrycia nad otworem w ziemi, np. pełnym dachem lub ażurową kratą. – Niski i płaski dach stałby się miejscem zabaw dzieci i młodzieży. Ażurowa krata nie zabezpieczyłaby obiektu przed czynnikami atmosferycznymi i zaśmiecaniem, a byłaby niebezpiecznym urządzeniem zabawowym oraz znacznie przysłoniłaby obiekt archeologiczny i uniemożliwiłaby mieszkańcom i turystom jego oglądanie...
Innym wyjściem mogłoby być przykrycie wykopu umieszczonym w poziomie gruntu stropem ze wzmocnionego szkła. Jednak obok innych przeciwwskazań mankamentem takiego rozwiązania byłoby zarysowywanie i matowienie szkła, co pociągałoby za sobą konieczność częstej wymiany szyb. Poza tym odbicia słońca i świateł latarń zakłócałyby wzrokowy odbiór ekspozycji. Co gorsza, koszty takiego rozwiązania mogłyby okazać się najwyższe.
Więcej w Życiu Kalisza
Pod powierzchnią Głównego Rynku chcą nam urządzić piwnicę, do której można będzie schodzić jak po ziemniaki. Celem nie będą jednak ziemniaki, tylko zwiedzanie tego, co pozostało po osiemnastowiecznym zbiorniku na wodę. Kto będzie chciał schodzić do piwnicy po to, żeby oglądać cembrowinę z cegieł? Już lepiej, żeby były tam ziemniaki. Albo buraki.
To nie jest informacja primaaprilisowa, bo do kwietnia jeszcze daleko. Uzyskaliśmy dostęp do korespondencji prowadzonej między kaliską delegaturą poznańskiego Urzędu Ochrony Zabytków a rzeczoznawcą i konserwatorem zabytków z Wrocławia, który we wrześniu br. opracował dokument pn. Opis rozwiązań estetyczno-funkcjonalnych i programy prac konserwatorskich przy rząpi, a w październiku program konkretnych prac przy tym relikcie. Przypomnijmy, że dziś obiekt ten istnieje głównie pod postacią dziury ziejącej pośrodku Głównego Rynku.
Zasypać czy okratować?
– W bardzo wielu przypadkach odkrywki i wykopaliska archeologiczne zasypuje się ponownie, po odpowiednim ich zabezpieczeniu i udokumentowaniu. Bezpośrednio nad rząpiem w płaszczyźnie gruntu można by wykonać kamienny lub ceglany okrąg o średnicy prawdziwego rząpia oraz umieścić tablicę informującą wraz z ewentualną dokumentacją fotograficzną o obiekcie archeologicznym – czytamy w pierwszym z tych opracowań. Jak dodaje autor, takie rozwiązanie byłoby stosunkowo najtańsze, jednak – jego zdaniem – stary zbiornik na wodę jest zbyt cennym i rzadkim zabytkiem, by potraktować go w ten sposób. Przystępuje więc do omówienia innych możliwości. Jedną z nich jest oszalowany murem wykop ze schodami dostępnymi jedynie dla służb miejskich, okolony murowaną lub metalową barierą. – W tym rozwiązaniu należy liczyć się z tym, że niezabezpieczony od góry dół stanie się wysypiskiem śmieci i realnym zagrożeniem wpadnięcia ludzi, zwierząt itp. Konieczność powstania barier to wyzwanie estetyczne dla projektu architektonicznego (…). Będzie to mało atrakcyjna forma ekspozycji zabytku, upodabniająca się do zwykłej suchej studni...
Z podobnymi wątpliwościami wiązałoby się wyeksponowanie obiektu z wykonaniem jego przykrycia nad otworem w ziemi, np. pełnym dachem lub ażurową kratą. – Niski i płaski dach stałby się miejscem zabaw dzieci i młodzieży. Ażurowa krata nie zabezpieczyłaby obiektu przed czynnikami atmosferycznymi i zaśmiecaniem, a byłaby niebezpiecznym urządzeniem zabawowym oraz znacznie przysłoniłaby obiekt archeologiczny i uniemożliwiłaby mieszkańcom i turystom jego oglądanie...
Innym wyjściem mogłoby być przykrycie wykopu umieszczonym w poziomie gruntu stropem ze wzmocnionego szkła. Jednak obok innych przeciwwskazań mankamentem takiego rozwiązania byłoby zarysowywanie i matowienie szkła, co pociągałoby za sobą konieczność częstej wymiany szyb. Poza tym odbicia słońca i świateł latarń zakłócałyby wzrokowy odbiór ekspozycji. Co gorsza, koszty takiego rozwiązania mogłyby okazać się najwyższe.
Więcej w Życiu Kalisza
g13k
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Poznań pozyskał 30 milionów na rewitalizację.Całość ma kosztować 55 milionów.Ciekawe ile Kalisz pozyska ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
http://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,3600 ... wania.html
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
http://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,3600 ... wania.html
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
gawronik. To wcale glupi pomysl nie jest. Na krakowskim rynku w podziemiach tez sa zabytki i mozna do nich wejsc, ba nawet sa tam kawiarnie w podziemiu. Calkiem spoko to wyglada. Jedynym minusem tego jest ze zaleja to niesamowita iloscia betonu. Znalem kogos kto robil krakowskie podziemia rynku i mi mowil. Ale pomysl trafny
- gawronik13kalisz
- Moderator
- Posty: 9017
- Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24
Re: Przebudowa Głównego Rynku w Kaliszu
Głupie nie jest jeżeli jest co oglądać pod ziemią. U nas są puste lokale na ziemi, więc wątpię by było zapotrzebowanie na robienie dodatkowych na -1 wkoło starego szamba
No i kwestia - czy nas stać na zrobienie drugiego poziomu Głównego Rynku?
Tymczasem dziura zniknie przynajmniej na chwilę. Dziwię się że nie podjęto takiego działania od razu...
No i konkurs, konkurs ma być![😉](https://cdn.jsdelivr.net/gh/s9e/emoji-assets-twemoji@11.2/dist/svgz/1f609.svgz)
http://faktykaliskie.pl/wiadomosci/samo ... ,1249.html
No i kwestia - czy nas stać na zrobienie drugiego poziomu Głównego Rynku?
Tymczasem dziura zniknie przynajmniej na chwilę. Dziwię się że nie podjęto takiego działania od razu...
No i konkurs, konkurs ma być
http://faktykaliskie.pl/wiadomosci/samo ... ,1249.html
g13k