DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Już niedługo zobaczymy w Kaliszu...
Panmik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 13 lis 2010, o 20:53
Lokalizacja: Tyniec

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Panmik » 11 wrz 2017, o 17:13

Wariant 3 będzie miał wpływ również na osiedle Dobrzec, jakość życia w blokach najbliżej drogi spadnie.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1867
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: jp » 11 wrz 2017, o 17:15

Panmik a do Ciebie kiedy coś dotrze? ;) Byłeś na spotkaniu? Jedyne merytoryczne argumenty przedstawił poseł Ławniczak. Sensowny argument - że miasto na prawach powiatu musi utrzymywać drogi w swoich granicach przedstawił też Prezydent Sapiński. Reszta wypowiedzi to były populizmy albo obrona swoich pól i miejsc zamieszkania.
Fachowców nie było albo się nie wypowiadali...

Panmik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 13 lis 2010, o 20:53
Lokalizacja: Tyniec

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Panmik » 11 wrz 2017, o 17:18

Tutaj nie ma merytorycznych argumentów. Nikt nie przeprowadzi badań wpływu położenia obwodnicy na rozwój miasta. Dopiero to by było merytorycznym argumentem, cała reszta to taki sam populizm.
W tym zalewie pseudo-argumentów jedynym realnym argumentem jest ilość ludzi na których obwodnica ma bezpośredni wpływ.

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 17:25

Widać kto pisze. Pamnik czy twój dom nie leży na planowanym przebiegu przedłużenia TB który jest projektowany od nie pamiętnych czasów tak samo jak droga DK25 od Castoramy dalej. Nikt nie kazał tym ludziom zamieszkać w tych blokach. Mogli dowiedzieć się w dostępnych źródłach o tej drodze, np. w wikipedii. Po za tym powinieneś, że Dobrzec to nie cały Kalisz. w bliskim sąsiedztwie mieszka 5 tyś.,a dziennie przez Kalisz przebiega transport ok. 100 tyś. ruchu nie regionalnego. Największe zanieczyszczenie produkuje nie ruch samochodowy lecz kopciuchy. Popatrz sobie na Majków jak tam palą w piecach.

Panmik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 13 lis 2010, o 20:53
Lokalizacja: Tyniec

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Panmik » 11 wrz 2017, o 17:31

Nie, nie leży. Argumentów nadal brak.

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 17:32

Panmik pisze:
11 wrz 2017, o 17:18
Tutaj nie ma merytorycznych argumentów. Nikt nie przeprowadzi badań wpływu położenia obwodnicy na rozwój miasta. Dopiero to by było merytorycznym argumentem, cała reszta to taki sam populizm.
Tak samo nie prowadziły władze Kalisza, więc nie ma co się wypowiadać o tym czy prowadziły czy nie.

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 17:38

Panmik pisze:
11 wrz 2017, o 17:31
Argumentów nadal brak.
Przytoczę dwa komentarze z calisia.pl
Jeśli warianty I i II to nie prawdziwe obwodnice to mam kilka przykładów w innych miastach nieprawdziwych obwodnic z rangą drogi szybkiego ruchu,a nie DK.
Po co budować S8 w Warszawie która przecina Żoliborz i S2, która przecina Ursynów i Kabaty. Po co budować S7 w Krakowie która przecina Nową Hutę. Po co budowano S6 w Trójmieście która przedzielała Gdańsk (Matarnia) i Gdynię (Wielki Kack). Po co budowano A8 we Wrocławiu. Po co budowano S1 i A4 w Mysłowicach. Po co budowano S1 i S52 w Bielsko-Białej.
Właśnie po to aby przejęło to ruch lokalny nie tylko między miastowy. To i tak nie będzie Droga Szybkiego Ruchu, więc i tak maksymalna prędkość to 90 km/h. I tak ta obwodnica nie zmniejszy ruchu w Kaliszu. Jedynie co by zmniejszyło ruch to obwodnica w ciągu DK12. Obwodnica w Wariancie III jeszcze bardziej zakorkuje ruch na Obwodnicy Skalmierzyc co przedłuży czas podróży Kalisz-Ostrów Wlkp. Zmniejszy to atrakcyjność miasta dla inwestorów, którzy wolą się budować przy głównych drogach (Teknia, Portos) co za tym idzie mniejsze dochody miasta.
Na obwodnicy Ostrowa mało kto jeździ. Czasami w ogóle nikogo tam nie ma. A to ma być “obwodnica” Ostrów-KALISZ-Konin a nie Ostrów-Konin. Bez Kalisza nie było by tej drogi.
Odległości mamy takie
Od Rogatki (centrum) do wjazdu na:
A) niebieski – 3 km w kier. Ostrowa i 4 km w kier. Konina
B) czerwony- 3 km w kier. Ostrowa i 4 km w kier. Konina
C) żółty – 11 km w kier Ostrowa i 8 km w kier. Konina

Maciek62800
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 542
Rejestracja: 28 maja 2011, o 13:07
Lokalizacja: Zagorzynek

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Maciek62800 » 11 wrz 2017, o 17:50

Prezydent Sapiński: rozwój Kalisza to „25-ka” poza naszymi granicami
Nawet nie chce mi się tego komentować... :evil:
Polak sam zeżre, a drugiemu nie da. Tak było, jest i będzie.
Marian Janusz Paździoch

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 18:08

Maciek62800 pisze:
11 wrz 2017, o 17:50
Prezydent Sapiński: rozwój Kalisza to „25-ka” poza naszymi granicami
Nawet nie chce mi się tego komentować... :evil:
Pan prezydent już zasłynął z dziwnych poczynań np. konferencja prasowa po konferencji Ostrowa. Sapiński od początku forsował wariant żółty więc on będzie wygadywać nawet najdziwniejsze rzeczy aby podpierać swój pomysł.

ANewDay
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1860
Rejestracja: 12 lut 2006, o 12:10
Lokalizacja: xxxx

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: ANewDay » 11 wrz 2017, o 18:20

to się źle skończy :(

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 158
Rejestracja: 11 sty 2009, o 20:11
Kontakt:

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: satori » 11 wrz 2017, o 18:36

Moje obserwacje/uwagi/opinie
- bardziej merytoryczne spotkanie było w Stawiszynie (poza wystąpieniem posła Łapińskiego)
- kaliszanie którzy się pojawili w poniedziałek o 10:00 to w większości ludzie starsi, zamieszkujący Dobrzec i okolice ulicy Złotej
- w Stawiszynie była większa frekwencja, jak zauważył jeden z uczestników, bardzo dziwi fakt że nie było informacji w aplikacji Blisko http://www.kalisz.pl/pl/blisko
- spotkanie w Stawiszynie było lepiej przygotowane - większa sala; dziś około połowy obecnych musiało stać, było duszno
- argument o kosztach utrzymania drogi w granicach miasta na prawach powiatu - a chyba wystarczyłoby żeby to była S-ka? (technicznie znikome różnice)
- Nowe Skalmierzyce podniosły argument niewykorzystaniu obwodnicy NS i o tym że kolejna droga... (w przyszłości jeszcze KDP)
- pytanie o węzeł w Ociążu padło dwa razy, bez szerszego zrozumienia, obecna obw. NS bedzie drogą lokalną włączoną przez skrzyżowanie a nie "szybkie wjazdy/zjazdy"
- nikt nie powiedział słowa o tym czego dotknął poseł Łapiński - potencjalny węzeł z DK12 - na projektowanej DK25 - chyba nikt nie ma pomysłu
- S. powiedział że należy do Stowarzyszenia na rzecz S12 i że jest za S/DK12 bo każda droga ważna
- konsultacje razem z gm. Blizanów, na moje to przynajmniej połowa obecnych to byli rolnicy
- rolnicy nie robili problemu, raczej wykazywali się zrozumieniem
- Wójt gm. Blizanów oraz pan Gałka za węzłem na 442 w wariancie nr 3
"W Kaliszu tereny zajęte pod użytkowanie rolnicze stanowią połowę powierzchni miasta. (strategia rozwoju str 63)"
Majków 110ha pól "nie mieścimy się,..., potrzebujemy terenów"
Miało być miasto a będzie w 60% rola (wieś)

ANewDay
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1860
Rejestracja: 12 lut 2006, o 12:10
Lokalizacja: xxxx

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: ANewDay » 11 wrz 2017, o 18:44

coś mi się wydaje, że to bardziej teatr i zaproszenie wiadomych osób wygodnych dla wariantu, za którym opowiadają się władze...

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 18:57

Śmieszy mnie to zdanie
Miasto chce zachować również tereny pod budowę nowych bloków mieszkalnych.
Jakby nie można budować w Sulisławicach, Piwonicach oraz na Szczypiornie.
Obwodnica to jest po obwodzie albo poza miastem, a nie przez środek, bo przez środek to na matematyce mnie uczono, że to nie jest obwód.
Fajnie że p. Sapiński zna matematykę lecz niech zobaczy jak są zbudowane w innych miastach np. w Warszawie.
Szkoda że Kalisz zorganizował spotkanie w poniedziałek o 10 gdzie dużo osób nie mogło wziąć udziału w konsultacjach. Zamiast tego przyszły starsze osoby które nie potrafią zaakceptować zmian.

kaczorkalisz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1678
Rejestracja: 31 mar 2009, o 14:47
Lokalizacja: XXV lecia

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: kaczorkalisz » 11 wrz 2017, o 19:42

Panowie juz po ptokach. Jak nasza wladza nie chce tej drogi to jej nie bedziemy miec.

Ta wladza to jest totalne dno. Co oni zrobili w swojej kadencji? Stadion? ktory ma pelno wad. Jakie drogi? zadnej, nawet przedluzenia Dobrzeckiej nie zrobili.

Po prostu oni chca sie pozbyc problemu, kosztow budowy, utrzymania, odsniezania.

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1447
Rejestracja: 25 lis 2005, o 18:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola
Kontakt:

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: FATUM » 11 wrz 2017, o 19:47

Widzę że usilnie chcą budować pod Ostrów.komedia
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

Kamil1989
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 22 lis 2015, o 06:45
Lokalizacja: Kalisz

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: Kamil1989 » 11 wrz 2017, o 19:52

kaczorkalisz pisze:
11 wrz 2017, o 19:42
Panowie juz po ptokach. Jak nasza wladza nie chce tej drogi to jej nie bedziemy miec.

Ta wladza to jest totalne dno. Co oni zrobili w swojej kadencji? Stadion? ktory ma pelno wad. Jakie drogi? zadnej, nawet przedluzenia Dobrzeckiej nie zrobili.

Po prostu oni chca sie pozbyc problemu, kosztow budowy, utrzymania, odsniezania.
Nie zapomnijmy o opóźnieniach w inwestycjach. Autobusach po dwóch miesiącach, Łódzka, rondo na Korczaku. Ta władza to tragedia, ale powinni jakoś zreflektować i honor i nie wymyślać nowego przebiegu drogi.

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1447
Rejestracja: 25 lis 2005, o 18:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola
Kontakt:

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: FATUM » 11 wrz 2017, o 19:57

To miasto nie ma szczęścia od 20 lat lekko do władz,kto przychodzi to robi burdel,zero rozwoju,DROGI to podstawa bez tego nie ma nic i nie będzie,za chwilę wróci kandydat Rogowskiego i zaczną budować wszystko w Śliwnikach
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

Awatar użytkownika
kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: kaliszanin2 » 11 wrz 2017, o 20:45

Kamil1989 pisze:
11 wrz 2017, o 19:52
Nie zapomnijmy o opóźnieniach w inwestycjach. Autobusach po dwóch miesiącach, Łódzka, rondo na Korczaku. Ta władza to tragedia, ale powinni jakoś zreflektować i honor i nie wymyślać nowego przebiegu drogi.
W porównaniu ze wszystkimi swoimi poprzednikami, nie orłami przecież, ta ekipa wypada kompromitująco słabo. Tamci nie bardzo sobie radzili, ale jednak wybudowali 7 nowych mostów (4 na nowych trasach i 3 praktycznie postawione od nowa) i dwie podstawowe trasy ramy śródmiejskiej, skanalizowali przedmieścia, odnowili szkoły. Ci szczycą się dwoma rondami, remontem Chopina, Młynarskiej, kawałka Asnyka i paru uliczek w śródmieściu.

wayne
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 113
Rejestracja: 1 kwie 2006, o 20:35
Lokalizacja: Kalisz-Dobrzec

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: wayne » 11 wrz 2017, o 20:53

kaliszanin2 pisze:
11 wrz 2017, o 20:45
Kamil1989 pisze:
11 wrz 2017, o 19:52
Nie zapomnijmy o opóźnieniach w inwestycjach. Autobusach po dwóch miesiącach, Łódzka, rondo na Korczaku. Ta władza to tragedia, ale powinni jakoś zreflektować i honor i nie wymyślać nowego przebiegu drogi.
W porównaniu ze wszystkimi swoimi poprzednikami, nie orłami przecież, ta ekipa wypada kompromitująco słabo. Tamci nie bardzo sobie radzili, ale jednak wybudowali 7 nowych mostów (4 na nowych trasach i 3 praktycznie postawione od nowa) i dwie podstawowe trasy ramy śródmiejskiej, skanalizowali przedmieścia, odnowili szkoły. Ci szczycą się dwoma rondami, remontem Chopina, Młynarskiej, kawałka Asnyka i paru uliczek w śródmieściu.
Wszystko prawda, ale zajęło im to ponad 16 lat. Ci są dopiero 3.

Awatar użytkownika
RoyBatty
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 19:57
Lokalizacja: Rypinek

Re: DK25 Ostrów-Kalisz-Konin

Post autor: RoyBatty » 11 wrz 2017, o 21:02

kaczorkalisz pisze:
11 wrz 2017, o 19:42
Po prostu oni chca sie pozbyc problemu, kosztow budowy, utrzymania, odsniezania.
Właśnie jestem ciekaw, czy tylko o co chodzi. Wystąpienie Sapińskiego było dość mocno emocjonalne, było widać że jest bardzo zdeterminowany aby przeszedł trzeci wariant. Mam wrażenie, że są inne motywy. Może chodzi o przykrycie własnej nieudolności w pozyskaniu pieniędzy na odcinek od Castoramy do Poznańskiej. Na zasadzie "co prawda nie dostaliśmy pieniędzy ale to i tak bez znaczenia, bo ten wariant obwodnicy był bez sensu".

ODPOWIEDZ