Inwestycje.kalisz.pl
Forum inwestycji kaliskich
Przecież omawiałem sześć argumentów... Kolejność była przypadkowa, więc się nie denerwuj.Adi pisze:Szkoda słów ;( no i pisać nie ma co bo zaraz TRAKTOR staje się głównym kontrargumentem dla innych forumowiczów. Ja jestem przeciwny i tyle dalej na ten temat się nie będę wypowiadał!
gawron może zaważ inne argumenty za a nie tylko przykłady z życia wzięte.
Niestety nie wszędzie :/A co do chodników są one konieczne a miejsca do ich starczy spokojnie.
Oczywiście że nie jest jedynym czynnikiem, ale chyba jednak głównym. Podejrzewam, że remont tej drogi z pozostawieniem 4 pasów ruchu nie zamknął by się nawet w kwocie 30 mln. O ile dobrze pamiętam z rozmowy z p. Gałką ze 2 lata wstecz, wspominał już o zwężeniu Wrocławskiej po wybudowaniu obwodnicy: po pierwsze primo właśnie ze względu na koszty i po drugie primo ze względu na dużo mniejsze natężenie ruchugawron pisze: Mimo wszystko uważam, że kasa nie jest jedynym czynnikiem i decyzja o zwężeniu została podjęta po głębszej analizie prognoz ruchu.
Nie będę się spierał, możesz mieć rację. Mnie jednak cieszy, że nie jest to pierwszy przykład, w którym nowy dyrektor kładzie spory nacisk na bezpieczeństwo i komfort pieszych.R. pisze: O ile dobrze pamiętam z rozmowy z p. Gałką ze 2 lata wstecz, wspominał już o zwężeniu Wrocławskiej po wybudowaniu obwodnicy: po pierwsze primo właśnie ze względu na koszty i po drugie primo ze względu na dużo mniejsze natężenie ruchu
To, że wąskie drogi są tam, gdzie powinny być szerokie, nie oznacza, że musi być odwrotnie.MirekDB pisze: Wrocławska nie jest drogą osiedlową tylko trasą wylotową z miasta, na której znajduję się tylko parę budynków mieszkalnych ruch pieszych prawie żaden no chyba, że po modernizacji ludzie będą się tu wybierać na spacery podziwiać wspaniałe chodniki i trasy dla rowerów.
AWP to trasa średnicowa, która obsługuje całe miasto. Trudno ją porównywać z fragmentem Wrocławskiej, służącym tylko jednej części Kalisza.Pawel pisze:Hmm czyli po wybudowaniu obwodnicy w ciągu drogi 25 i 12 AWP również pozbędziemy jednej nitki aby zmusic do jeżdzenia obwodnicą ?
Ależ właśnie będzie po zaproponowanej przebudowie. Większe czy mniejsze firmy w niczym nie przeszkadzają. Pojawia się za to okazja do stworzenia właściwej drogi we właściwym miejscu, z której zostaną wykluczone funkcje, jakie już dawno temu powinna przejąć obwodnica.Wrocławska przez wiele lat była wylotówką,rozwineły się przy niej większe czy mniejsze firmy i nie róbmy z niej typowo lokalnej drogi bo taka nigdy już nie bedzie.
Choć decyzja jest zdeterminowana przez aspekt finansowy remontu, to jednak kwestie bezpieczeństwa i funkcjonalności też są brane pod uwagę.Tylko argument finansowy przemawia za zwężeniem a tak naprawdę nie wiemy ile bedzie kosztował remont w stanie obecnym a ile zaoszczedzimy na zwężeniu.
Tu nie chodzi o bezpieczeństwo kierowców, ale o pieszych i mieszkańców, którzy muszą się przeprawiać przez te cztery pasy.MirekDB pisze:gawron mówisz bezpieczeństwo i funkcjonalność hmm drapie się po mojej łysej głowie i się zastanawiam jak to ma być, że droga o 2 pasach jest bezpieczniejsza i bardziej funkcjonalna od drogi 4 pasmowej i jakoś nic mi do głowy nie przychodzi o ile mi wiadomo to do najgrożniejszych wypadków dochodzi podczas wyprzedzania na drogach 2 pasmowych, czyli co zakaz wyprzedzania? Podwójna ciągła? No, ale to nie jest problem dla naszych kierowców.
Oj kolego, technologia technologią ale pewnych rzeczy nie przeskoczysz. Co z tego że wymyślą coś nowego (a do tego czasu na pewno rewolucji w budownictwie nie wymyślą)? Uwierz mi, że taniej nie będzie, wystarczy sobie popatrzeć na ceny materiałów w tym roku. Już brakuje dobrych kruszyw w Polsce więc ceny nadal będą rosły. Tak to jest, że koszt jest podstawowym argumentem takiej inwestycji. W przypadku przetargu, o wyborze najkorzystniejszej oferty decydyje właśnie jej wartość (najczęściej w 100%). To nie jest argument?Gumiś pisze:Argumenty typy;remont szerokiej ulicy jest droższy jak węższej to nie są argumenty w dzisiejszych czasach,technologia budowy dróg jest o niebo lepsza jak kiedyś,ale jak ktoś nie chce to nie zrozumie.Jestem nadal przeciwny zwężeniu.
Halo! To jest teren zabudowany i nawet w tej chwili obowiązuje tam ograniczenie prędkości. Fakt, że przez nikogo nieprzestrzeganeMirekDB pisze:o ile mi wiadomo to do najgrożniejszych wypadków dochodzi podczas wyprzedzania na drogach 2 pasmowych, czyli co zakaz wyprzedzania? Podwójna ciągła? No, ale to nie jest problem dla naszych kierowców.
Nikomu korona z głowy nie spadnie jak pojedzie trochę wolniej.
To raczej nie bedzie droga jaka sobie wyobrazasz. Jechales kiedys Wroclawska w Ostrowie po zwezeniu? Na srodku masz czerwony pas rozdzielajacy (duze fragmenty podwyzszone) i tam jest zakaz wyprzedzania! (jedynie awaryjnie), dlatego tez droga jest bezpieczna o czolowke bardzo trudno. Przed skrzyzowaniami czerwony pas zmienia sie w trzeci pas ruchu (lewoskret).MirekDB pisze:gawron mówisz bezpieczeństwo i funkcjonalność hmm drapie się po mojej łysej głowie i się zastanawiam jak to ma być, że droga o 2 pasach jest bezpieczniejsza i bardziej funkcjonalna od drogi 4 pasmowej i jakoś nic mi do głowy nie przychodzi o ile mi wiadomo to do najgrożniejszych wypadków dochodzi podczas wyprzedzania na drogach 2 pasmowych, czyli co zakaz wyprzedzania? Podwójna ciągła? No, ale to nie jest problem dla naszych kierowców.
Nie, doskonale zdaję sobie sprawę z tego co piszę. Wrocławska ma być atrakcyjna przede wszystkim dla jej mieszkańców, a nie dla tych, którzy będą próbowali dalej traktować ją jako wylotówkę.Gumiś pisze:Jak to ma byc nieatrakcyjna???To po to się remontuje ulice żeby były nieatrakcyjne dla kierowców???Oj Gawron chyba teraz pojechałeś po całości.Jeżeli ma byc nieatrakcyjna to po co remontować??Wystarczą dwie zimy i przyroda dokona takiego dzieła zniszczenia że napewno ta ulica będzie nieatrakcyjna,szkoda wywalać kase na inwestycje która przeczy definicji sama sobie.I co rozumiesz konkretnie przez stwierdzenie że ma być nieatrakcyjna dla wszystkich pojazdów które nie mają tam co robić?????????Chyba że według Ciebie większość aut błądzi po Wrocławskiej.
Nie popadamy w paranoje. Po raz kolejny powtarzam: użytkownicy samochodów =/= użytkownicy dróg. Gdyby szerokie ulice nie stwarzały pewnych negatywnych zjawisk, nikt by ich nie zwężał. A jednak dokonuje się tych zabiegów, więc jakieś uzasadnienie istnieje.Pawel pisze:Nie bardzo rozumiem.W interesie mieszkanców jest napewno remont ,budowa chodników ale czy zwęzenie również ?To co zrobimy z pozostałymi czteropasmówkami w tym Górnośląską.Tez ja zwęzimy żeby mieskzańcy mieli lepiej ?Nie popadajmy w paranoje.
Bo my, kierowcy, jeżdzimy 50 km/h na takich ulicach...Nie wiem dlaczego niektórym szerokie jezdnie kojarza sie tylko z szybka jazdą.
