Złoty Róg

Inwestycje które nie zostały zrealizowane.
ww
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1624
Rejestracja: 1 sty 2006, o 11:21
Lokalizacja: Rypinek/Pomorzany/Wilda

Re: Złoty Róg

Post autor: ww » 8 maja 2021, o 04:18

jp pisze:
8 maja 2021, o 01:42
Konkurs (...) unaocznił jak Złoty Róg wygladać nie powinien. :lol:
Lecz najważniejsza jest... lecz najważniejsza jest... rzecz ta:

Schody! schody! schody! schody! :lol:
Jak w Casino de Paris.
Schody wyjść nie mogą z mody,
widz o schodach z rewii śni.
Schody! schody! schody! schody!
Jak na filmie z Hollywood.
Nie mogą schody wyjść nigdy z mody,
najtrwalsza to z wszystkich mód
. :lol:

Do pośpiewania: https://www.youtube.com/watch?v=6HEWCiUXFDo ;)
Mam dosyć tego miasta, Czerwono-czarnej mafii. (T.Love, „King”, 1992)
Tu są wInwestycje.pl, heheszki się skończyły. (14 czerwca 2020)

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6470
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Złoty Róg

Post autor: jasiek20 » 2 sie 2021, o 16:43

Niektórzy radni, widzieliby wyrwę w zabudowie i pozostawili Złoty Róg mini parkiem:


Wszyscy pragniemy, aby nasze miasto wyglądało jak najlepiej i było jak najbardziej przyjazne naszym mieszkańcom. W ostatnim okresie szczególna uwaga opinii publicznej została skierowana na zadrzewienie Kalisza. Nie ukrywam, ze często nie trafiają do mnie argumenty osób, które oburza wycinanie starych, często chorych lub zdewastowanych drzew i sadzenie nowych. Zwłaszcza, jeżeli ma to miejsce w ciągach komunikacyjnych. Jednocześnie uważam ze Miasto powinno się szczególnie zainteresować tworzeniem większych skupisk drzew i zieleni, poprzez organizację zielonych, zadrzewionych skwerów, zarówno w Śródmieściu jak i na innych osiedlach. Moim szczególnym zainteresowaniem cieszy się ostatnio obszar Złotego Rogu. Zdaję sobie sprawę, że jest to część miasta atrakcyjna z perspektywy inwestycyjno- budowlanej. Duża działka w centrum, ma z pewnością potencjał i stanowiłaby atrakcyjne miejsce inwestycyjne, ale czy warto ją zabudowywać? Czy nie lepiej byłoby w tym miejscu utrzymać zazieleniony i zadrzewiony skwer,
u wrót do Śródmieścia, który by komponował się z planowanymi bulwarami przy Alei Wolności?
W związku z tym zadaje pytanie:
- Czy rozważał Pan Prezydent i podległe Panu służby możliwość utworzenia zadrzewionego
i zazielenionego skweru na Złotym Rogu?

2 sierpnia 2021, godz. 13:15 - Tadeusz Skarżyński
kalisz.esesja
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 8528
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Re: Złoty Róg

Post autor: gawronik13kalisz » 2 sie 2021, o 19:05

Masakra. Jestem za drzewami i duża ilością zieleni. Ale nie tam... kogo my wybieramy do ratusza ?
g13k

ww
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1624
Rejestracja: 1 sty 2006, o 11:21
Lokalizacja: Rypinek/Pomorzany/Wilda

Re: Złoty Róg

Post autor: ww » 6 sie 2021, o 00:22

Borze tucholski, przecież ten człowiek jest przewodniczącym Rady Miejskiej! :(
(On pisać nie umie, zatem cóż tu mówić o myśleniu, a bierze się za urządzanie miasta). :(
Finis Calisiae po prostu. :(
Mam dosyć tego miasta, Czerwono-czarnej mafii. (T.Love, „King”, 1992)
Tu są wInwestycje.pl, heheszki się skończyły. (14 czerwca 2020)

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10317
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Złoty Róg

Post autor: K-man » 6 sie 2021, o 06:38

Ponieważ ten pan nie myśli o mieście, ale gra pod publiczkę. Wielu ludzi czyta o betonozie i chcą wszędzie zieleni.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2317
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Złoty Róg

Post autor: jp » 6 sie 2021, o 09:14

K-man pisze:
6 sie 2021, o 06:38
Ponieważ ten pan nie myśli o mieście, ale gra pod publiczkę. Wielu ludzi czyta o betonozie i chcą wszędzie zieleni.
Tak to niestety wygląda :-(

Gajusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 199
Rejestracja: 22 paź 2020, o 18:30

Re: Złoty Róg

Post autor: Gajusz » 16 sie 2021, o 23:54

jp pisze:
6 sie 2021, o 09:14
K-man pisze:
6 sie 2021, o 06:38
Wielu ludzi czyta o betonozie i chcą wszędzie zieleni.
Tak to niestety wygląda :-(
A też nie zawsze (albo wręcz rzadko) używa się tak naprawdę betonu, tylko innych materiałów. Ale granitoza nie ma takiego wzięcia.

Ludzie mówiący o pozostawieniu zarośniętego/zadrzewionego Złotego Rogu niech chociaż spojrzą, w jakim stopniu jest on w tej chwili zarośnięty i zadrzewiony. Można zarówno postawić budynek wieńczący zabudowę Alei i jednocześnie utrzymać zieleniec, do którego część mieszkańców na pewno przywykła. Tylko trzeba to zrobić z głową. O, a jak mi już w trakcie pisania przyszedł pomysł, to go krótko opiszę. Można zabudować cały Złoty Róg, ale po obrzeżu, a w środku zrobić dziedziniec z zielenią, ławkami, stolikami. Taką oazę. Na dziedziniec wychodziłyby knajpki. Ale się rozmarzyłem. Nie wiem jednak, ile w tym sensu (architektonicznie czy też gospodarczo lub społecznie).

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 8528
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Re: Złoty Róg

Post autor: gawronik13kalisz » 24 sie 2021, o 12:30

https://rc.fm/news/kalisz-zielony-czy-zloty.html
"To jest bardzo zły pomysł i chcemy powiedzieć, że się temu sprzeciwiamy. Bulwary nad Prosną mogą powstać bez tych futurystycznych obiektów strzelistych, które są tam planowane. Chcemy powiedzieć stanowczo, że widzimy tam miejsce na przestrzeń i oddech dla Śródmieścia, które tego potrzebuje" - powiedział radiuCENTRUM Dariusz Grodziński, kaliski radny i dodał, że gołe szczyty ścian mogą posłużyć jako ogrody wertykalne. Oprócz tego radny proponuje powstanie w tym miejscu kolejnej fontanny - podobnej do "Nocy i Dni" przy Parku Miejskim.
I kolejny mówi to, co chcą usłyszeć mieszkańcy, którzy tak jak wspomniał K-man, naczytali się o betonozie.
g13k

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2317
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Złoty Róg

Post autor: jp » 24 sie 2021, o 17:16

Najsmutniejsze jest to, że za urządzanie przestrzeni i to w historycznej cześci miasta! biorą się urbanistyczni dyletanci i chcą urządzać po swojemu. Gdyby o swoich pomysłach tylko dyskutowali, podobnie jak np. my tu na forum, to mogłoby być co najwyżej zabawnie ale o zgrozo to są radni, czyli dyletanci mający realny wpływ na miasto. Wydaje im się, że mogą przekształcać "dziurę", czyli wyrwę w zabudowie po rozebranym, niedokonczonym budynku w dowolny sposób.
P.S
Swój punkt widzenia na ZR przedstawiałem wielokrotnie. Dodam tylko, że nie jestem całkowitym ;-) przeciwnikiem "częściowej" zabudowy. Jest to opcja do przyjęcia. Pod niektórymi względami może nawet lepsza od zabudowy całkowitej.

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3116
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Złoty Róg

Post autor: kaliszanin2 » 24 sie 2021, o 19:03

Skarżyński + Grodziński, czyli istny POPiS bredni. Jak widać, Złoty Róg da się ewentualnie zrealizować tylko w układzie 12 radnych prezydenta, 2050 i Lewicy. 11 radnych POPiSu będzie w tej sprawie całkowicie bezużytecznych. Może niech POPiS powie, co ma i dlaczego przeciwko planowi odbudowy z lat dwudziestych opracowanemu przez wybitnych polskich urbanistów i architektów. POPiS pewnie wszystkie rozumy pozjadał i autorytety mu niepotrzebne. Lepiej grać pod zdezorientowaną publiczkę. Konserwator zabytków powinien się wreszcie wypowiedzieć.

Gajusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 199
Rejestracja: 22 paź 2020, o 18:30

Re: Złoty Róg

Post autor: Gajusz » 30 sie 2021, o 23:01

radny proponuje powstanie w tym miejscu kolejnej fontanny - podobnej do "Nocy i Dni" przy Parku Miejskim
A ile masz tam zieleni przy tej fontannie, hm? W wyniku postawienia takiej fontanny wcale zieleni nie przybędzie, proporcja zieleni do betonu (że też w takich rejonach będę się poruszał) będzie podobna lub betonu będzie więcej. No chyba że jednak nie będzie podobieństwa struktury do istniejącej już fontanny. Pan radny pewnie by chciał podobieństwo w sensie przyciągania ludzi.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2317
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Złoty Róg

Post autor: jp » 7 sie 2022, o 15:19

Z uporem maniaka będę wracał do problemu Złotego Rogu, bo w mojej subiektywnej ocenie kaliszanie o Złotym Rogu nie wiedzą prawie nic! Kaliszanie w ogóle mało wiedzą o swoim mieście. Brakuje przede wszystkim świadomości jak wielką wartością jest dzieło odbudowy miasta, którego autorami byli wybitni polscy urbaniści i architekci.
W dwudziestoleciu międzywojennym niedokończony, a następnie po wojnie rozebrany budynek na Złotym Rogu też był dziełem jednego z nich-Alberta Nestrypkego.

Wciąż powracają pytania, czy dużą, atrakcyjną działkę warto zabudowywać, czy nie lepiej byłoby utrzymać skwer? To wyważanie otwartych drzwi. Wynika ono z nieświadomości czym jest Złoty Róg.
Wrocławskie Przedmieście-historyczna część Kalisza, obecnie lewobrzeżna część śródmieścia, której częścią jest Złoty Róg, nie posiada centralnego placu. To Aleja Wolności tworzy podłużne wnętrze urbanistyczne. Jest to układ nowoczesny (w sensie historii urbanistyki). Bałagan architektoniczno-urbanistyczny na Złotym Rogu niszczy to założenie do tego stopnia, że dla przeciętnego śmiertelnika pozostaje nieczytelne. Przeciętny mieszkaniec widzi na ZR przede wszystkim skwer...
Wg. historycznego założenia zabudowa ul. Śródmiejskiej między mostami Kamiennym i Reformackim powinna mieć ciągłość.
Wybitni przedwojenni urbaniści wiedzieli jak ważny jest to punkt. Wiedzieli, że budynek zamykający oś widokową ul. Śródmiejskiej musi być okazały, vide projekt Alberta Nestrypkego.

Budynek który stanie na Złotym Rogu powinien przede wszystkim zasłonić ślepe ściany, ale powinien także być okazały. To miejsce wymaga dominanty, ponieważ zamyka oś widokową ul. Śródmiejskiej. Można cofnąć linię zabudowy podobnie jak cofnięty w stosunku do linii pierzei jest dość wysoki Dom Kowalskiego. Dla równowagi zabudowa Złotego Rogu również mogłaby być modernistyczna. W ten sposób uzyskalibyśmy spójne architektonicznie założenie szerokiej, śródmiejskiej i wielkomiejskiej ulicy handlowej, a budynek swoją bryłą zamykałby dwie pierzeje. Taki budynek wizualnie ożywiłby al. Wolności aż po Pałac Trybunalski, stał się forpocztą Nowego Miasta i nadał nowy wielkomiejski charakter Wrocławskiemu Przedmieściu.
Znacznie większe cofnięcie linii zabudowy tworzy już namiastkę placu. W jednej ze studenckich prac konkursowych widziałem propozycję "odbudowy" okazałej kamienicy wg projektu Alberta Nestrypke i propozycja ta przewiduje właśnie znaczne cofnięcie linii zabudowy poprzez skrócenie skrzydeł budynku. Takie rozwiązanie powinno zadowolić także zwolenników przestrzeni, większego oddechu i zieleni.

Osie widokowe- aspekt zupełnie niedostrzegany przez nieświadomych wagi problemu mieszkańców.
Stań na Moście Kamiennym i skieruj głowę w kier. Złotego Rogu. Główna spacerowo-handlowa ulica śródmieścia a tu wyrwa w zabudowie, ślepe ściany, oficyny budynków przy ul. Pułaskiego. Widok jak po działaniach wojennych i żadna zieleń tego nie zmieni, przynajmniej z tej perspektywy.
Oś widokowa most kamienny- most reformacki jest bardzo ważna. To główny, reprezentacyjny ciąg. Idąc od Gł. Rynku do Rogatki, po drodze wzrok skupia się na ohydnej przestrzeni Złotego Rogu. Dlatego przyszły budynek powinien nie tylko zakryć ślepe ściany ZR ale także oficyny i podwórka ul. Pułaskiego. Powinien stanowić dominantę zamykającą oś widokową.
Jeśli chcemy pozostawić część Złotego Rogu niezabudowaną, to budynek od strony Wału Staromiejskiego powinien przynajmniej zahaczać o linię zabudowy ul. Śródmiejskiej. Można to uzyskać np. poprzez zabudowę po skosie lub wygięcie linii zabudowy/budynku.
Z kolei w celu lepszego wyeksponowania przestrzeni i osi widokowej w przeciwnym kierunku, tj. w kierunku al. Wolności i ul. Kazimierzowskiej, część zabudowy (tej przy Wale) można oprzeć na śmielszych rozwiązaniach konstrukcyjnych jak np. filary czy głęboki podcień bez żadnej podpory.
Przejdzmy teraz do osi widokowej al. Wolności (bulwar) - Most Reformacki. Z al. Wolności otwiera się przestrzeń z ładnym widokiem na budynek banku i kamienicy za mostem Reformackim. W szalonych latach postmodernizmu powstała ciekawa koncepcja zabudowy Złotego Rogu po skosie. Ciekawym rozwiązaniem było także umieszczenie dominanty wysokościowej na narożniku ul. Śródmiejskiej i Kanału Rypinkowskiego. Zabudowa po skosie miała na celu zachowanie zalet otwartej przestrzeni Złotego Rogu na wyżej wymienionej osi. Czy jest to wystarczający argument aby tworzyć ahistoryczny plac w kształcie trójkąta ?

Istnieje wiele możliwości zabudowy Złotego Rogu, ale trzeba pamiętać o jednym, powinien to być budynek o skali i powadze np. domu Kowalskiego lub kamienicy projektu Alberta Nestrypkego.
Załączniki
IMG_20220807_125454.jpg
IMG_20220807_125454.jpg (365.17 KiB) Przejrzano 855 razy
IMG_20220807_123425.jpg
IMG_20220807_123425.jpg (411.97 KiB) Przejrzano 855 razy

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3116
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Złoty Róg

Post autor: kaliszanin2 » 7 sie 2022, o 18:49

Dla uporządkowania tego fragmentu miasta należałoby też zabudować szczyty oficyn kamienic przy Pułaskiego, zamknąć frontonem. Teraz wygląda to ohydnie. Być może potrzebna byłaby zmiana przeznaczenia kilku mieszkań, więc trzeba byłoby poczekać do lepszych czasów, ale powinno się o tym pomyśleć.

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10317
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Złoty Róg

Post autor: K-man » 7 sie 2022, o 19:54

Panowie macie absolutnie rację. Te rejony od kilkudziesięciu lat zwyczajnie szpecą tej rejon. I wystawiają Kaliszowi złą opinię.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

ODPOWIEDZ