Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Już niedługo zobaczymy w Kaliszu...
milo
Moderator
Moderator
Posty: 4743
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30
Lokalizacja: Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym :-)

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: milo » 8 sty 2022, o 17:29

satori pisze:
8 sty 2022, o 16:40
Milo, i Ty też udajesz (Y)greka? Czytać trzeba materiały źródłowe a nie pie*dolenie w mediach.
To jest akurat materiał źródłowy wprost z serwerów CPK a nie z pie*dolenia w mediach. :-)
satori pisze:
8 sty 2022, o 16:40
Korytarze pokazują przestrzeń w jakiej na poruszać się wykonawca STES... W niej może się pojawić jeden albo kilka wariantów...
Powtórzę dla jasności, bo być może żle zostałem zrozumiany.

Samego korytarza nie da się wpisać do planów zagospodarowania przestrzennego gmin, tak by zabezpieczyć teren pod budowę drogi czy linii kolejowej.

Dopiero konkretne warianty przebiegu wyznaczane w STES na podstawie studium korytarzowego, można wpisać do PZ i w ten sposób zabezpieczyć teren pod budowę.

Dlatego jak najszybciej należy opracować te warianty, tak by można było uniknąć zabudowania terenu w przyszłości.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

milo
Moderator
Moderator
Posty: 4743
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30
Lokalizacja: Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym :-)

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: milo » 10 sty 2022, o 06:29

https://zamosc.naszemiasto.pl/to-bylby- ... c3-8570165
Trzeba przyznać, że mają rozmach s..., a my tu jakieś dziadowskie oszczędności robimy z łącznikami i odsuwaniem linii od zabudowy.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1048
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: wollny » 10 sty 2022, o 09:11

jp pisze:
8 sty 2022, o 13:58
andre pisze:
8 sty 2022, o 09:08
To zwykłe bicie piany dla naiwnych wyborców !!!
Przypomnę, że w czasach kiedy wytyczano w Polsce sieć dróg ekspresowych, w Kaliszu też mówiono, że to bicie piany...
Różnica jest więcej niż subtelna. A polega na tym, że od 30 lat w Polsce (zamierzenie lub nie) promuje się transport indywidualny i robi się wszystko żeby ludzie w ten właśnie sposób podróżowali. A transport publiczny jest utrzymywany "na alibi".
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50
Lokalizacja: powiat Kaliski

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: filip » 10 sty 2022, o 09:32

milo pisze:
10 sty 2022, o 06:29
https://zamosc.naszemiasto.pl/to-bylby- ... c3-8570165
Trzeba przyznać, że mają rozmach s..., a my tu jakieś dziadowskie oszczędności robimy z łącznikami i odsuwaniem linii od zabudowy.
To pisz do rządu, może przebijesz się przez ten pisowski muł. Pamiętaj, że Zamość jest na wschodzie, a to elektorat PiSu. Zrobią wszystko za nasze pieniądze byle im robić dobrze, a zachód to olać.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2137
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: jp » 10 sty 2022, o 09:48

wollny pisze:
10 sty 2022, o 09:11
jp pisze:
8 sty 2022, o 13:58
andre pisze:
8 sty 2022, o 09:08
To zwykłe bicie piany dla naiwnych wyborców !!!
Przypomnę, że w czasach kiedy wytyczano w Polsce sieć dróg ekspresowych, w Kaliszu też mówiono, że to bicie piany...
Różnica jest więcej niż subtelna. A polega na tym, że od 30 lat w Polsce (zamierzenie lub nie) promuje się transport indywidualny i robi się wszystko żeby ludzie w ten właśnie sposób podróżowali. A transport publiczny jest utrzymywany "na alibi".
Chodziło mi o samo podejście do tematu w Kaliszu. Gdy planowano sieć dróg ekspresowych, wtedy malo kto przejmował się tym, że nasze miasto może zostać pominięte. Uznawano, że jest to tak odległa perspektywa, że nie warto sobie tym zaprzątać głowy. Przestrzegam, że podobnie może być z koleją. "Zachcianka" Zamościa może wydawać się mało realną lub nawet smieszna, ale podejście uważam za słuszne. Chodzi bowiem o wypracowanie jak najlepszego rozwiązania.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 11 sty 2009, o 20:11

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: satori » 10 sty 2022, o 10:35

filip pisze: To pisz do rządu, może przebijesz się przez ten pisowski muł. Pamiętaj, że Zamość jest na wschodzie, a to elektorat PiSu. Zrobią wszystko za nasze pieniądze byle im robić dobrze, a zachód to olać.
To jest tak debilna wypowiedź... Ale typowa... W książce Faithfulness jest rozdział o smutnych ludziach którzy wszystko tłumaczą sobie jedną ideą. Mimo wszystko myślę że jest jakiś minimalny potencjał do analitycznego myślenia a nie odgrywania wgranej, głupiej, nie mającej oparcia w faktach narracji....

Pełen tytuł książki: Factfulness. Dlaczego świat jest lepszy, niż myślimy, czyli jak stereotypy zastąpić realną wiedzą
"W Kaliszu tereny zajęte pod użytkowanie rolnicze stanowią połowę powierzchni miasta. (strategia rozwoju str 63)"
Majków 110ha pól "nie mieścimy się,..., potrzebujemy terenów"

Mapka: DK25 Wariant 5 ZOPI + KDP i inne

filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50
Lokalizacja: powiat Kaliski

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: filip » 10 sty 2022, o 10:49

Ale nie napisałem, że PiS jest be, reszta super. PiS popełnia błędy PO. Skupiają się na jednej części kraju, a druga olewają. Poza tym myślę, że to prawda co napisałem, że żeby trzymać swój elektorat zrobią wszystko, bo nowego nie zdobędą. To partia, która celuje w dane grupy społeczne. Zresztą ich elektorat jest na tyle ślepy, że oni nawet nie zmienią zdania, po setkach afer i nieraz traceniu na ich ustawach.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 11 sty 2009, o 20:11

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: satori » 10 sty 2022, o 11:09

filip pisze:Skupiają się na jednej części kraju, a druga olewają. Poza tym myślę, że to prawda co napisałem, że żeby trzymać swój elektorat zrobią wszystko, bo nowego nie zdobędą. To partia, która celuje w dane grupy społeczne. Zresztą ich elektorat jest na tyle ślepy, że oni nawet nie zmienią zdania, po setkach afer i nieraz traceniu na ich ustawach.
Proszę Pana... zwrócę tylko uwagę na coś co może jednak zatrzyma to zacietrzewienie i bezrefleksyjne powtarzanie tych dyrdymałów...
Niemcy Zachodnie dokonały olbrzymich transferów do Niemiec Wschodnich. I nadal ten region wspomagają. Bo wiedzą że stojąć na dwóch silnych nogach są w stanie osiągnąć dużo więcej niż konwersując darwinizm regionalny...
Wszystkie kraje UE stwierdziły że tak, słabsi powinni dostawać więcej środków na rozwój. Bo chodzi o to by regiony biedniejsze a więc mniej sprawne / mniej przedsiębiorcze szybko dogoniły te bogatsze i kontrybuował do gospodarki na podobnym poziomie co te bogatsze. To działa na poziomie krajowym - wypłaty z UE dla PL, na poziomie wojewódzkim (jedn. statystyczna przy alokacji funduszy UE) - takie mazowsze z ultra bogata Warszawą dostaje znikome środki z UE (cierpią podwarszawskie powiaty na tym - stąd pomysł podziału na dwa województwa). Więc taka polityka pomagania słabszym jest również na poziomie europejskim.
Jak ja mam słabszego pracownika o gorszych wynikach to chętnie go wyśle na szkolenie (zainwestuje w niego) by zarabiał tyle co moi inni pracownicy. Bo to jest racjonalne.
"W Kaliszu tereny zajęte pod użytkowanie rolnicze stanowią połowę powierzchni miasta. (strategia rozwoju str 63)"
Majków 110ha pól "nie mieścimy się,..., potrzebujemy terenów"

Mapka: DK25 Wariant 5 ZOPI + KDP i inne

filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50
Lokalizacja: powiat Kaliski

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: filip » 10 sty 2022, o 11:13

Nie mówię, że to jest coś złego, że wschód dostaje więcej pieniędzy. Powinno się go w miarę wyrównać, ale nie kosztem zachodu. Pisałem o tym, że błędem PO było skupienie się tylko na zachodzie, a błąd PiSu to tylko wschód. Polityka powinna inwestycyjna powinna być dywersyfikowana, a nie skupiana w jednym miejscu.

wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1048
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: wollny » 10 sty 2022, o 11:28

To też nie do końca jest prawda, że PO skupiało się na zachodzie. Lubuskie też leży na zachodzie :wink: Generalnie dyskusja opiera się na tym czy prowadzić politykę interregionalną (gdzie pomagamy regionom biednym) czy intraregionalną (gdzie stawiamy na motory wzrostu). PO prowadziła politykę zdecydowanie intraregionalną i wspierała nawet nie tyle zachód, co duże miasta. PiS zmienia to podejście i wspiera samorządy biedniejsze. Ja wiem, że kaliszanie są dumnym narodem ale jakbym miał nasz subregion sytuować na skali biedny - bogaty, to byłby raczej niżej na skali niż wyżej.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50
Lokalizacja: powiat Kaliski

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: filip » 10 sty 2022, o 11:37

Fakt, lubuskie jest mocno zacofane. To taki wschód na zachodzie. Chociaż Zielona Góra ponoć dynamicznie się rozwija, a w Gorzowie też coś powoli zaczyna się dziać. Nie da się ukryć, że PO bardzo wspierało największe aglomeracje. Ma to sens statystyczny. Największe miasta mają większe PKB niż te mniejsze (na osobę). Niestety prowadzi to do wykluczenia. A więcej za PO działo się na zachodzie ze względu na to, że na zachodzie jest więcej dużych aglomeracji.
Sam Kalisz generuje PKB nieco większe niż średnia dla kraju, ale subregion już jest biedny jak mysz kościelna. W ogóle w Wielkopolsce oprócz Poznania i powiatu poznańskiego to reszta raczej jest dość biedna lub przeciętna. Nie wiem skąd ten mit bogatej Wielkopolski, chyba że patrzymy przez pryzmat stolicy województwa, to ok.

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 11 sty 2009, o 20:11

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: satori » 10 sty 2022, o 12:45

liczba wszystkich powiatów 314
zamożność per capita:
pow. kaliski - miejsce 298
pow. zamojski - miejsce 303
dane: https://wspolnota.org.pl/fileadmin/user ... y_2020.pdf
"W Kaliszu tereny zajęte pod użytkowanie rolnicze stanowią połowę powierzchni miasta. (strategia rozwoju str 63)"
Majków 110ha pól "nie mieścimy się,..., potrzebujemy terenów"

Mapka: DK25 Wariant 5 ZOPI + KDP i inne

milo
Moderator
Moderator
Posty: 4743
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30
Lokalizacja: Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym :-)

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: milo » 10 sty 2022, o 13:02

satori pisze:
10 sty 2022, o 12:45
liczba wszystkich powiatów 314
zamożność per capita:
pow. kaliski - miejsce 298
pow. zamojski - miejsce 303
dane: https://wspolnota.org.pl/fileadmin/user ... y_2020.pdf
Wśród grodzkich pozawojewódzkich :
Zamość miejsce 14
Kalisz miejsce 16
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50
Lokalizacja: powiat Kaliski

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: filip » 10 sty 2022, o 13:18

Ten ranking jakiś dziwny mi się wydaje, bo te PKB per capita to na poziomie afrykańskim. I z tego co pamiętam Kalisz miał 110% polskiego PKB per capita, czyli +/- 17000$. Warszawa ma 44000$

milo
Moderator
Moderator
Posty: 4743
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30
Lokalizacja: Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym :-)

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: milo » 10 sty 2022, o 13:29

Bo to nie jest PKB per capita w danej gminie lub też średnia płaca, ale dochody podatkowe gminy na mieszkańca.

Generalnie teza o nadzwyczajnej słabości ściany wschodniej, która by przez to wymagała nadzwyczajnego wsparcia jest mocno przesadzona.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

satori
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 11 sty 2009, o 20:11

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Post autor: satori » 14 sty 2022, o 17:50

W ramach STEŚ wykonawca dostarczy spółce CPK m.in. prognozy ruchu, a także analizy – np. techniczne, środowiskowe i wielokryterialne. Czas na przygotowanie tzw. wariantu inwestorskiego, który będzie stanowił załącznik do wniosku o decyzję środowiskową, to 12 miesięcy.

W zakres umowy wchodzą także m.in.: badania geologiczne wraz z dokumentacją i mapy do celów projektowych. Następnym etapem – po wykonaniu STEŚ – będzie m.in. opracowanie projektów: koncepcyjnego i budowlanego.
https://www.cpk.pl/pl/aktualnosci/ciag- ... o-poznania
"W Kaliszu tereny zajęte pod użytkowanie rolnicze stanowią połowę powierzchni miasta. (strategia rozwoju str 63)"
Majków 110ha pól "nie mieścimy się,..., potrzebujemy terenów"

Mapka: DK25 Wariant 5 ZOPI + KDP i inne

ODPOWIEDZ