Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Główne forum, poświęcone wątkom dotyczących Kalisza.
jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2287
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jp » 1 sie 2022, o 09:46

Filip chyba poruszył sedno sprawy. Dopóki gminy satelickie nie będą partycypować w kosztach/inwestycjach miasta głównego, dopóty będzie istniało uzasadnione parcie miast na rozszerzanie granic.

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6416
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jasiek20 » 1 sie 2022, o 10:48

Kalisz (miasto) i otaczające go miejscowości takie jak Kościelna Wieś, Szałe, Zduny, Niedźwiady, itd. (wsie) czyli obydwa obszary – miasta i gminy wiejskiej – są powiązane funkcjonalnie. Faktyczny zasięg wielu usług, za które odpowiadają samorządy, obejmuje terytorium obu, administracyjnie odrębnych, jednostek tworzących swoisty mikroregion (patrz: choćby komunikacja miejska, szkoły itd.) . Utrudnia to zatem spójne planowanie oraz efektywne zarządzanie uwzględniające potrzeby wszystkich mieszkańców. Jest także w pewnym wymiarze szkodliwe. Mamy bowiem do czynienia z częstym zjawiskiem tzw. "gapowiczów" – mieszkańców gmin obwarzankowych, których podatki zasilają budżety ich samorządów, a którzy korzystają z wielu usług wytwarzanych w mieście i dofinansowywanych z budżetu miasta. Czy ktoś z osiedla Antczaka należącego już do Kościelnej Wsi pracuje w tej miejscowości, posyła tam dzieci do szkół, robi zakupy, chodzi do kin itd? Patrząc od drugiej strony – mieszkańcy wsi korzystają z usług, na których świadczenie nie mogą oddziaływać jako obywatele-wyborcy władz samorządowych (nieraz czytałem na facebooku czy komentarze byłych już kaliszan na temat tego co powinno, a czego nie powinno być w mieście)- świadczy to o tym, że mimo przeprowadzki pod miasto, nadal są z miastem związani.

Gmina obwarzankowa redukuje swoje funkcje społeczne i od wielu lat przerzuca ich ciężar na samorząd Kalisza czyli na podatników.


Większy Kalisz to np:
Wyeliminowanie utrzymywania podwójnej administracji i zjawiska "pasażera na gapę" – czyli mieszkańca płacącego podatki w gminie wiejskiej, ale korzystającego z usług miejskich. Konsolidacja terytorialna zminimalizuje rozbieżności między granicami jednostek administracyjnych i zasięgami przestrzennymi usług świadczonych przez samorządy.
Tańsze wykonywanie wielu zadań – badania wykazują, że w obszarze funkcjonowania samorządu, podobnie jak w przemyśle, mamy do czynienia ze zjawiskiem ekonomii skali.
Korzyści skali będą zauważalne przede wszystkim w kosztach prowadzenia szkół i utrzymania dróg, a także w kosztach funkcjonowania administracji.
Zwiększenie wpływów do budżetu (większy budżet większe możliwości rozwoju, a z rozwoju skorzysta każdy)
Rozwój budownictwa mieszkaniowego, dróg, terenów inwestycyjnych (gdybyśmy w 2000 roku nie przyłączyli do Kalisza sołectwa Dobrzec, nie mielibyśmy strefy gospodarczej Dobrzec- Zachód. Firmy takie jak Raben, Meyer, Panatonii znajdowałyby się na terenie gminy Nowe Skamierzyce i dopinały ich budżet.)

Dodatkowe dochody do budżetu miasta na sfinansowanie zadań, które od lat są zadaniami realizowanymi przez samorząd miejski, a z których korzystają także mieszkańcy Kościelnej Wsi, Szałego itd.

Mieszkańcy przyłączonych sołectw będą mieć wpływ na decyzje samorządu miejskiego w zakresie usług, takich jak transport publiczny, gospodarka wodno-kanalizacyjna, utrzymanie dróg, dostęp do oświaty oraz miejskich instytucji kultury i ośrodka sportu i rekreacji.

Większe miasto to większe możliwości rozwoju. Nie oszukujmy się, w Polsce jest bardzo dużo miast wielkości Kalisza więc musimy konkurować z wieloma samorządami. Kalisz od lat zostaje w tyle, teraz głównie w aspekcie demograficznym (ale nie tylko).

Miasta, które powiększyły się w ostatnich latach np: Koszalin, Rzeszów, Zielona Góra, Białystok, Opole - zdecydowanie na tym skorzystały.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10273
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: K-man » 1 sie 2022, o 12:10

Skorzystały chwilowo. Ludność i tak im się będzie zmniejszać, a obszar to trzymania będzie wielki.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6416
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jasiek20 » 1 sie 2022, o 12:16

K-man pisze:
1 sie 2022, o 12:10
Skorzystały chwilowo. Ludność i tak im się będzie zmniejszać, a obszar to trzymania będzie wielki.
Skąd wiesz?
Można to wywróżyć? Przewidzieć? Na czym bazujesz takie tezy?


Rzeszów w latach 2005-2021:

2005 - 158 539
2006 - 163 508
2007 - 166 454
2008 - 170 653
2009 - 172 770
2010 - 179 199
2011 - 180 031 (spis powszechny)
2012 - 182 028
2013 - 183 108
2014 - 185 123
2015 - 185 896
2016 - 187 422
2017 - 189 662
2018 - 194 298
2019 - 196 208

2021- 198 609

Chciałbym żeby taka "chwila" była i w Kaliszu.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6416
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jasiek20 » 1 sie 2022, o 12:56

Koszalin, a Kalisz. Czyli powiększanie granic miasta vs. nic nie robienie w tym temacie.

2005 – 107 886 Koszalin - 108 841 Kalisz
2006 – 107 693 Koszalin - 108 477 Kalisz
2007 – 107 376 Koszalin - 108 031 Kalisz
2008 – 107 307 Koszalin - 107 140 Kalisz
2009 – 107 986 Koszalin - 107 019 Kalisz
2010 - 108 057 (tu przyłączyli Jamno i Łobusz - uwzględnione w kolejnym roku w statystykach) Koszalin - 106 664 Kalisz
2011 - 109 248 Koszalin - 105 122 Kalisz
2012 - 109 343 Koszalin - 104 676 Kalisz
2013 (31 III) - 109 312 Koszalin - 103 997 Kalisz
2014 - 108 605 Koszalin - 103 738 Kalisz
...
2021 - 105 801 (od kolejnego roku plus 1800 osób) Koszalin - 97 905 Kalisz

-----
w 2023 roku - Koszalin około 107, 5 tys - Kalisz ????
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10273
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: K-man » 2 sie 2022, o 06:30

Rzeszów to zupełnie inna bajka. Tam Warszawa pompuje ogromne pieniądze.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6416
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jasiek20 » 2 sie 2022, o 07:47

K-man pisze:
2 sie 2022, o 06:30
Rzeszów to zupełnie inna bajka.
Rzeszów inna bajka. Opole inna bajka. Wawa inna bajka. Nawet Ostrów i Pcim to inna bajka.
Musimy mierzyć jak najwyżej bo inaczej Kalisz zawsze będzie tu gdzie jest.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2287
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jp » 2 sie 2022, o 07:56

jasiek20 pisze:
2 sie 2022, o 07:47
Musimy mierzyć jak najwyżej bo inaczej Kalisz zawsze będzie tu gdzie jest.
Powiem więcej, żeby pozostał tu gdzie jest, też musimy mierzyć wyżej.

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6416
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jasiek20 » 3 sie 2022, o 13:19

Od nowego roku Sanok będzie większy:
https://radio.rzeszow.pl/wiadomosci/san ... ie-wiekszy
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1097
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: wollny » 4 sie 2022, o 09:17

Zgadzam się z Jaśkiem co do diagnozy, ale uważam, że przesuwanie granic miasta to działanie doraźne. Pomoże na 2-3 może 5 lat i później znowu będzie ten sam problem. Wydaje mi się, że konieczne byłyby zmiany systemowe (ustawowe), które trochę przymuszą gminy podmiejskie do partycypowania w kosztach miasta.

Dodatkowo uważam, że miasto powinno w bardziej aktywny sposób przygotowywać ofertę dla potencjalnych mieszkańców - ostatecznie myślę że ludziom nie robiłoby różnicy czy mieszkają na Sulisławicach czy na Borku. Przygotowanie infrastruktury - drogowej, sieciowej itp.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

ww
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1602
Rejestracja: 1 sty 2006, o 11:21
Lokalizacja: Rypinek/Pomorzany/Wilda

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: ww » 4 sie 2022, o 18:46

Ja od czapy trochę zapytam (bo mało tu piszę), ale powiedzcie mi proszę, czemu K. miałby zwiększać obszar miasta: ze względu na to, żeby mieć te 100 tys. mieszk., czy z innych ważniejszych powodów? (Tylko cie róbcie sobie ze mnie beki, poważnie pytam).
Mam dosyć tego miasta, Czerwono-czarnej mafii. (T.Love, „King”, 1992)
Tu są wInwestycje.pl, heheszki się skończyły. (14 czerwca 2020)

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2287
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jp » 4 sie 2022, o 19:37

:) To ja od czapy trochę odpowiem cytując Jaśka
jasiek20 pisze:
1 sie 2022, o 09:15
wollny pisze:
1 sie 2022, o 08:36
Włożę kij w mrowisko i zapytam: jakie miałyby być cele powiększenia Kalisza? Co miasto miałoby na tym zyskać?
Może wystarczy poczytać wpisy w tym wątku?

ww
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1602
Rejestracja: 1 sty 2006, o 11:21
Lokalizacja: Rypinek/Pomorzany/Wilda

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: ww » 5 sie 2022, o 06:24

jp pisze:
4 sie 2022, o 19:37
:) To ja od czapy trochę odpowiem cytując Jaśka
jasiek20 pisze:
1 sie 2022, o 09:15
wollny pisze:
1 sie 2022, o 08:36
Włożę kij w mrowisko i zapytam: jakie miałyby być cele powiększenia Kalisza? Co miasto miałoby na tym zyskać?
Może wystarczy poczytać wpisy w tym wątku?
A ty oczywiście jakbyś (znowu) żartów nie robił, to (znowu) byś spokojnie spać nie mógł. :?
Zapytasz mnie w najbliższym czasie o coś, to też ci powiem, że „wystarczy poczytać”; siedem ksiunżków wystarczy poczytać. :evil:
Mam dosyć tego miasta, Czerwono-czarnej mafii. (T.Love, „King”, 1992)
Tu są wInwestycje.pl, heheszki się skończyły. (14 czerwca 2020)

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2287
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: jp » 5 sie 2022, o 14:46

ww pisze:
5 sie 2022, o 06:24
A ty oczywiście jakbyś (znowu) żartów nie robił, to (znowu) byś spokojnie spać nie mógł. :?
A co miałem powtarzać wcześniejsze wypowiedzi, np. Jaśka kilka postów wyżej, czy może wstawić link? :lol:

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5060
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30
Lokalizacja: Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym :-)

Re: Rozszerzenie granic Kalisza - Wielki Kalisz

Post autor: milo » 6 sie 2022, o 01:47

ww pisze:
4 sie 2022, o 18:46
Ja od czapy trochę zapytam (bo mało tu piszę), ale powiedzcie mi proszę, czemu K. miałby zwiększać obszar miasta: ze względu na to, żeby mieć te 100 tys. mieszk., czy z innych ważniejszych powodów? (Tylko cie róbcie sobie ze mnie beki, poważnie pytam).
Tu nie chodzi o utrzymanie 100 tyś mieszkańców lecz raczej 90 tyś...
Natomiast zgadzam się, że to są sterydy ale skoro inni jadą na dopingu to my też nie mamy wyjścia.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

ODPOWIEDZ