Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Już niedługo zobaczymy w Kaliszu...
Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 14 lis 2023, o 19:19

Vocatont pisze:
13 lis 2023, o 10:43
Gdyby mieli zbudować nowy dworzec + centrum przesiadkowe to zapewne będzie to wiązało się z kilkoma wyburzeniami w tej okolicy
Budynek serwisowy PKP, Poczta Polska oraz słynny barak socjalny.
No chyba że dworzec znajdowałby się jeszcze bardziej na zachód, jednak wtedy zanika główny plus, możliwości stworzenia dworca kolejowego vis-a-vis autobusowego.

Jak dla mnie sama lokalizacja zdecydowanie gorsza, oddalona od Górnośląskiej, Szlaku Bursztynowego, co za tym idzie jeszcze dalej od centrum,
Główną drogą dojazdową do dworca, byłaby ta która, aktualnie znajduje się za dworcem autobusowym?
Oddalenie dworca na zachód wiązałoby się też z oddaleniem dworca od głównego szlaku komunikacji miejskiej bądź wydłużeniem linii autobusowych tak by obsługiwały dworzec.
Tak że autobusy musiałby zacząć kursować dalej prosto Podmiejską następnie skręcać w ul. Miast Partnerskich następnie Dworcową i Trasę Bursztynową by wrócić na Górnośląską.
I to jeszcze w tej optymistycznej wersji bo gorzej jakby ten dworzec rzeczywiście z tym centrum przesiadkowym tam powstał a autobusy miejskie by miały na nie wjeżdżać wtedy od Podmiejskiej skręcamy we Wrocławską pierwsze światła w prawo i jedziemy za dworce autbusowym.
Budowa CPK. Perony kolei dużych prędkości w Kaliszu kilkaset metrów od dworca
https://kalisz.wyborcza.pl/kalisz/7,181 ... kaset.html
- Rozwiązaniem przesunięcia peronów jest budowa jednego, wspólnego dworca: kolejowego i autobusowego. Mogłyby to być dwa osobne budynki, ale połączone, tak by przesiadki były dogodne dla pasażerów. Będą tam też przejścia podziemne - mówi "Wyborczej" Marlena Salamon z wydziału strategii i rozwoju Urzędu Miasta.

Nowy dworzec ma powstać wraz z nowym multimodalnym węzłem przesiadkowym.
Wynika z tego, że jednak jakieś plany są. Tylko nie wiadomo konkretnie gdzie to miałoby być. Ja myślałem o podobnym miejscu do tego, które opisywałeś. Mniej więcej tam gdzie stoi barak. Jednak patrząc na te dość niewyraźne zdjęcia (są na Wyborczej jak klikniesz w zdjęcie) można wyciągnąć wniosek, że dworzec mógłby być znacznie dalej od tego obecnego. Choć nie wiadomo, czy to budynek dworca, czy coś innego. Wydaję się dość mały.
Vocatont pisze:
13 lis 2023, o 10:43
Co do parkingów rowerowych, to na aktualnym dworcu kolejowym są, jeden jest nawet z wiatą od strony ul. Dworcowej.
Zaś na skwerku który powstał po wyburzeniu dworca tymczasowego, jest sporo stojaków na rower.
Wiem gdzie jest, zostawiałem tam rower nieraz. Tam jest kilka stojaków + wiata (tu akurat mocny plus), to nie jest żaden parking rowerowy.

Awatar użytkownika
maras104
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 109
Rejestracja: 2 wrz 2006, o 11:06
Lokalizacja: KALISZ

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: maras104 » 17 lis 2023, o 09:10

Koncepcja nr 9 jest tutaj:
https://www.cpk.pl/pl/mapa-stes-sieradz ... -wariant-9

Natomiast projekt zagospodarowania wokół dworca jest w trakcie opracowywania.

tomash
Site Admin
Site Admin
Posty: 1837
Rejestracja: 25 lis 2005, o 17:23
Lokalizacja: Kalisz

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: tomash » 19 lis 2023, o 10:38

maras104 pisze:
17 lis 2023, o 09:10
Koncepcja nr 9 jest tutaj:
https://www.cpk.pl/pl/mapa-stes-sieradz ... -wariant-9

Natomiast projekt zagospodarowania wokół dworca jest w trakcie opracowywania.
jest jeszcze taka mapa
https://www.arcgis.com/home/webmap/view ... 96,52.2526
na stronie
https://www.cpk.pl/pl/dla-mieszkancow/s ... zew-poznan
opisana jako wariant inwestorski.
Różnice teoretycznie niewielkie ale inaczej są zaprojektowane drogi w okolicach ulicy Budowlanych

www.kaldron.pl - Film i fotografia z lotu ptaka
www.kameranabudowie.pl - Filmy z budowy

Robert AB
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 12 maja 2022, o 17:48

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: Robert AB » 25 lis 2023, o 15:46

CPK myśli nad bajpasem w Kaliszu dla W9
Jeżeli chcecie obejrzeć mapy to radzę to zrobić szybko, bo mogą stracić możliwość publicznego oglądania.

W91
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... 3c96b8a6e5
W91.jpg
W91.jpg (498.01 KiB) Przejrzano 1543 razy

W92
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... ecb8ad0618
W92.jpg
W92.jpg (556.98 KiB) Przejrzano 1543 razy

W93
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... 20d5efc1a9
W93.jpg
W93.jpg (538.58 KiB) Przejrzano 1543 razy
Ostatnio zmieniony 27 lis 2023, o 19:47 przez Robert AB, łącznie zmieniany 1 raz.
Tak dla CPK: www.petycjeonline.com/apel_o_kontynuacj_budowy_cpk
KDP i inne ważne linie pasażerskie w Polsce. Aspekty techniczne (prędkość, przyspieszenie, zasilanie), harmonogram: www.skyscrapercity.com/threads/KDP.1193 ... -177787962

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 25 lis 2023, o 15:53

Komuś z SSC się nudzi, czy jak?

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 25 lis 2023, o 16:15

Odpowiem sobie - jednak nie. Wyszukałem to na arcgisie.
Zrzut ekranu 2023-11-25 161318.png
Zrzut ekranu 2023-11-25 161318.png (152.06 KiB) Przejrzano 1516 razy
Jest to praca firmy BBF, która się zajmuję takimi rzeczami. Na dodatek firmy z... Poznania. ;) http://www.bbf.pl/
Czyli w CPK robią coś z LK85, o czym nie mówią publicznie.

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3571
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: kaliszanin2 » 25 lis 2023, o 19:12

filip pisze:
25 lis 2023, o 16:15
Jest to praca firmy BBF, która się zajmuję takimi rzeczami. Na dodatek firmy z... Poznania. ;) http://www.bbf.pl/
Czyli w CPK robią coś z LK85, o czym nie mówią publicznie.
To jest zaprzeczenie zasady konsultacji. Trzeba głośno protestować, krzyczeć wniebogłosy, że nie można za ciężkie miliony rozwalać połowy miasta, tylko po to, żeby pan poznaniak jechał sobie kilka minut krócej.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 25 lis 2023, o 19:30

kaliszanin2 pisze:
25 lis 2023, o 19:12
To jest zaprzeczenie zasady konsultacji. Trzeba głośno protestować, krzyczeć wniebogłosy, że nie można za ciężkie miliony rozwalać połowy miasta, tylko po to, żeby pan poznaniak jechał sobie kilka minut krócej.
Problem jest taki, że tam nie będzie dużo więcej wyburzeń, niż teraz. Oni chcą zrobić estakadę, która ma 5,5km (W91) lub... budować tunel o tej samej długości. To wszystko ma iść praktycznie przez pola. Przecież to jest palenie publicznymi pieniędzmi w piecu. Można byłoby to zrobić zupełnie inaczej, dworzec mógłby być mniej więcej w tym samym miejscu co teraz, a pociągi, które nie zatrzymują się u nas mogłyby przejechać z pełną prędkością. Przynajmniej przy założeniu, że robimy tak długi tunel. Serio nikt na to nie wpadł?
Już pomijając to, że jak chcemy szukać oszczędności czasu dla Poznania to ja bym szukał ich w zupełnie innym miejscu...

PS. estakada jest znacznie dłuższa, to tunele mają ok. 5,5km.

Robert AB
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 12 maja 2022, o 17:48

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: Robert AB » 25 lis 2023, o 20:51

Problem jest taki, że W9 powoduje ograniczenie prędkości pociągów koło stacji do ok. 100 km. Tym bardziej jak projektanci zrobili jeszcze bardziej krętą linię (niż w wariancie tutaj proponowanym), żeby ominąć WSK.
Teraz z tego próbują wybrnąć.

To byłyby prawdopodobnie kryte tunele tuż pod powierzchnią. Na zasadzie tego jak trawmaje w Łodzi na trasie W-Z koło Piotrkowskiej mają, tyle że całkowicie przykryte.
Tak dla CPK: www.petycjeonline.com/apel_o_kontynuacj_budowy_cpk
KDP i inne ważne linie pasażerskie w Polsce. Aspekty techniczne (prędkość, przyspieszenie, zasilanie), harmonogram: www.skyscrapercity.com/threads/KDP.1193 ... -177787962

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 25 lis 2023, o 21:39

Powód jest raczej znany.

No nie wiem. Tunel w W93 przechodzi pod magazynami i domami jednorodzinnymi. Nie ma zaznaczonych wyburzeń (w innych miejscach są), więc twoja wersja się tu nie sprawdza. W W92 faktycznie mogłoby tak być, ale tylko w miejscu, które jest zakreskowane. Dalej już jest chyba normalny tunel, bo wyburzeń domów przy ul. Elektrycznej nie ma.
Rozumiem, że potrzebny jest przejazd z pełną prędkością dla pociągów, które nie będą się zatrzymywały na stacji w Kaliszu. Jednak moim zdaniem, jeżeli już chcemy wydawać tyle pieniędzy na długie estakady lub tunele pod polami, kilkoma niewielkimi magazynami i domami to lepszym pomysłem jest poprowadzenie tej kolei w okolicach obecnego dworca z możliwością przejazdu z pełną prędkością.
Przejazd z pełną prędkością byłby umożliwiony dzięki czterem torom pomiędzy peronami, z których dwa służyłyby do omijania stacji, a pozostałe dwa obsługi podróżnych. Jeżeli niejasno tłumacze to chodzi mi o taki układ torów jak na stacji TGV pod Reims.
reims.png
reims.png (1.56 MiB) Przejrzano 1388 razy

Robert AB
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 12 maja 2022, o 17:48

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: Robert AB » 25 lis 2023, o 21:46

Możliwe też, że część tego tunelu byłoby głębiej, część płycej. Dużo zależy od zabudowy (jak wspomniałeś) i od ukształtowania terenu. A przy Prośnie jest lekko nierówny.

Ciekaw jestem, czy będzie jakaś reakcja w kaliskich mediach. Bo przecież ktoś czyta to forum oraz SSC.
Tak dla CPK: www.petycjeonline.com/apel_o_kontynuacj_budowy_cpk
KDP i inne ważne linie pasażerskie w Polsce. Aspekty techniczne (prędkość, przyspieszenie, zasilanie), harmonogram: www.skyscrapercity.com/threads/KDP.1193 ... -177787962

rym-ek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 865
Rejestracja: 30 gru 2005, o 11:51
Lokalizacja: Kalisz - Dobrzec

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: rym-ek » 25 lis 2023, o 23:14

Było zbyt pięknie. Wszyscy parlamentarzyści powinni teraz walczyć o to żeby każdy pociąg przejeżdżał przez główną stację.
Przywróćmy godność prawu i Kaliszowi!!!!

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 25 lis 2023, o 23:43

rym-ek pisze:
25 lis 2023, o 23:14
Było zbyt pięknie. Wszyscy parlamentarzyści powinni teraz walczyć o to żeby każdy pociąg przejeżdżał przez główną stację.
Przecież to jest niemożliwe, tzn. przejeżdżać mogą, ale nie muszą się zatrzymać. Tylko nie wiem co z tego będziemy mieli. Nawet HRJ zakładał, że dwa z pociągów KDP (KDP11 i KDP01) się u nas nie zatrzymają. Za to będziemy mieli KDP24 i KDP10, z wolniejszych będzie to regionalny ekspres RE19 i zwykły regionalny R15. Ponoć jest nowy HRJ, był w tej kolejowej Białej Księdze, ale jest on w zbyt słabej jakości i nie widać nic tam za bardzo. Jednak obsługa Kalisza chyba się w nim nie zmieni, pamiętam, że wyglądała chyba tak samo.
Smutna prawda jest taka, że nie mamy odpowiedniej "masy", czyli po prostu jesteśmy za małym miastem, aby generować odpowiednie potoki pod to, żeby zatrzymywały się u nas wszystkie KDP. I nie zapowiada się na to, żeby się coś zmieniło. No chyba, że na nie korzyść.
Zresztą jak komuś zawiedzonemu to poprawi humor - będą jeździli jeszcze przewoźnicy prywatni i wojewódzcy, czyli tych kursów będzie realnie więcej. No i jeżeli prywatny przewoźnik uzna, że zatrzymanie się w Kaliszu KDP, np. Berlin-Warszawa ma sens to pewnie to zrobi.

rym-ek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 865
Rejestracja: 30 gru 2005, o 11:51
Lokalizacja: Kalisz - Dobrzec

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: rym-ek » 26 lis 2023, o 08:14

Na konsultacjach społecznych była mowa o 37 parach pociągów dziennie, które będą zatrzymywać się w Kaliszu i tego się trzymam.
Przywróćmy godność prawu i Kaliszowi!!!!

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 26 lis 2023, o 11:31

rym-ek pisze:
26 lis 2023, o 08:14
Na konsultacjach społecznych była mowa o 37 parach pociągów dziennie, które będą zatrzymywać się w Kaliszu i tego się trzymam.
Nie wiem co oznacza dzień, ale przyjąłem przedział czasowy 6-22, czyli 16 godzin z dnia. KDP24 co godzinę - 16 kursów, KDP10 co dwie godziny - 8 kursów, RE19 co dwie godziny - 8 kursów, R15 co dwie godziny - 8 kursów. Łącznie daję to nam 40 kursów w takim przedziale czasu. To tylko HRJ przewoźnika państwowego. Na pewno będą jeszcze KW i ŁKA, może nawet w końcu KD, bo stacja w końcu będzie mogła je obsłużyć jako te z końcowym biegiem. Nie zapominając jeszcze o przewoźnikach prywatnych, mam nadzieję, że nasz kaliski SKPL też będzie jeździł. :D Czyli tych kursów może być nawet z 60 (przyjąłem dość skromne założenia), a kto wie, czy nie więcej.

Czy to, że zmusimy kogoś do przejazdu z niepełną prędkością coś zmieni? Wątpię.

rym-ek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 865
Rejestracja: 30 gru 2005, o 11:51
Lokalizacja: Kalisz - Dobrzec

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: rym-ek » 26 lis 2023, o 14:45

Co 30 minut miał być pociąg. Takie dane przedstawiono na konsultacjach w Kaliszu. K-man i kaliszanin2 też to słyszeli.
Przywróćmy godność prawu i Kaliszowi!!!!

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3571
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: kaliszanin2 » 26 lis 2023, o 15:14

Widać rękę naszych poznańskich przyjaciół. To jest wypięcie się na konsultacje i drwina z naszej społeczności. Po prostu zmiana kształtu odjazdu do stacyjki przy bocznicy.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1696
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: filip » 26 lis 2023, o 15:31

rym-ek pisze:
26 lis 2023, o 14:45
Co 30 minut miał być pociąg. Takie dane przedstawiono na konsultacjach w Kaliszu. K-man i kaliszanin2 też to słyszeli.
No to według moich wyliczeń to wychodzi bardzo podobnie, bo 24 minuty. Jednak wiadomo, że to zależy od rozkładu jazdy i w jedną godzinę będzie tych pociągów więcej, w drugą mniej.

Robert AB
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 12 maja 2022, o 17:48

Re: Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

Nieprzeczytany post autor: Robert AB » 27 lis 2023, o 16:31

Robert AB pisze:
25 lis 2023, o 15:46
CPK myśli nad bajpasem w Kaliszu dla W9
Jeżeli chcecie obejrzeć mapy to radzę to zrobić szybko, bo mogą stracić możliwość publicznego oglądania.

W91
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... 3c96b8a6e5

W92
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... ecb8ad0618

W93
https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/i ... 20d5efc1a9

Powyższe linki stały się tajne, ale udało mi się zapisać dokładniejsze mapy.
Można je obejrzeć i ściągnąć (w rozdzielczości 4K) pod tym adresem:
www.skyscrapercity.com/threads/lk-85-kd ... -186298259
Tak dla CPK: www.petycjeonline.com/apel_o_kontynuacj_budowy_cpk
KDP i inne ważne linie pasażerskie w Polsce. Aspekty techniczne (prędkość, przyspieszenie, zasilanie), harmonogram: www.skyscrapercity.com/threads/KDP.1193 ... -177787962


ODPOWIEDZ