Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Główne forum, poświęcone wątkom dotyczących Kalisza.
Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 25 sty 2024, o 12:12

J. Kubicki: Czy Zielona Góra może mieć 200 tys. mieszkańców?

Walczymy o wielkie miasto

"wyraźnie widać, że dla miasta to idealny moment, aby nie tylko dalej poszerzać granice administracyjne, ale również stworzyć jeszcze lepsze warunki do tego, aby zwiększyć liczbę mieszkańców."

https://wiadomoscizg.pl/informacje/prez ... ecia-wideo

https://wiadomoscizg.pl/informacje/j-ku ... ieszkancow
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 28 sty 2024, o 13:02

Pasuje do dwóch tematów, ale wstawię tutaj.
Załączniki
Screenshot_20240128_122506_Facebook.jpg
Screenshot_20240128_122506_Facebook.jpg (164.43 KiB) Przejrzano 1320 razy
g13k

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1764
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 31 sty 2024, o 13:59

Zwiedziałem sobie rzeszowskie forum (wchodzę tam raz na kilka miesięcy) i trafiłem na takie statystyki. Po stylu idzie rozpoznać, że to zapewne twórczość Z. Dylewskiego.
418908359_939248937731965_2459564557678034200_n.jpg
418908359_939248937731965_2459564557678034200_n.jpg (237.45 KiB) Przejrzano 1179 razy
Kalisz ma jeden z najgorszych współczynników osób w wieku nieprodukcyjnym do tych w produkcyjnym. Z liczbą osób najmłodszych to u nas tak średnio, więc za wynik odpowiadają głównie emeryci i emerytki. Dramat.
wynagrodzenia.jpg
wynagrodzenia.jpg (207.37 KiB) Przejrzano 1179 razy
Choć wątek tyczy się demografii to wkleję jeszcze wynagrodzenia. Wiedziałem, że jest źle, ale nie wiedziałem, że wypadamy tak źle na tle reszty.

To jest po prostu pogrom.

Awatar użytkownika
Cristof
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3274
Rejestracja: 7 wrz 2013, o 20:42

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: Cristof » 31 sty 2024, o 16:45

Po tych wykresach jasno widać że młodzi już dawno stwierdzili że w Kaliszu nie ma dla nich przyszłości. Wybrali emigrację do bardziej perspektywicznych miast. Średnie miesięczne wynagrodzenie jest u nas o połowę niższe niż w Poznaniu , Wrocławiu nie mówiąc już o Warszawie. Dlatego tworzenie jakiś iluzorycznych programów kulturalni - społecznych poprawiających jakość życia młodych w Kaliszu nie zatrzyma tego procesu. Młodzież oczekuje dziś dobrych wynagrodzeń i ofert pracy, aby móc się samorealizować.

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10973
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: K-man » 31 sty 2024, o 16:55

Ten wykres z płacami to DRAMAT. Wyprzedza nas Wałbrzych miasto jeszcze kilka lat temu uważane za symbol upadku. Przecież wielokrotnie pisałem i pewnie tylko nie ja, że tylko dobrze płatna praca zatrzyma młodych ludzi w Kaliszu. Jeśli do tego będzie ciekawa tym lepiej. W Kaliszu brakuje wielkich inwestycji zagranicznych, jeśli już je mamy to dość małe i za najniższą krajową. Już nie wspomnę o miejscowych pracodawcach, którzy znani się ze swojej hojności. ;)
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1764
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 31 sty 2024, o 17:50

Cristof pisze:
31 sty 2024, o 16:45
Po tych wykresach jasno widać że młodzi już dawno stwierdzili że w Kaliszu nie ma dla nich przyszłości. Wybrali emigrację do bardziej perspektywicznych miast. Średnie miesięczne wynagrodzenie jest u nas o połowę niższe niż w Poznaniu , Wrocławiu nie mówiąc już o Warszawie. Dlatego tworzenie jakiś iluzorycznych programów kulturalni - społecznych poprawiających jakość życia młodych w Kaliszu nie zatrzyma tego procesu. Młodzież oczekuje dziś dobrych wynagrodzeń i ofert pracy, aby móc się samorealizować.
Nikt nie neguję tego, że dobry i zróżnicowany rynek pracy jest ważny, ale przede wszystkim to ludzie uciekają nam na etapie pójścia na studia, a nie na etapie szukania pracy (przynajmniej jeżeli mówimy o tych, którzy chcą uzyskać wykształcenie wyższe). Tylko garstka zostaje*.

*w niektórych klasach z 10%, w niektórych nikt, oczywiście w liceach, nie wiem jak to wygląda w technikach i szkołach zawodowych, pewnie nieco korzystniej.
K-man pisze:
31 sty 2024, o 16:55
Ten wykres z płacami to DRAMAT. Wyprzedza nas Wałbrzych miasto jeszcze kilka lat temu uważane za symbol upadku. Przecież wielokrotnie pisałem i pewnie tylko nie ja, że tylko dobrze płatna praca zatrzyma młodych ludzi w Kaliszu. Jeśli do tego będzie ciekawa tym lepiej. W Kaliszu brakuje wielkich inwestycji zagranicznych, jeśli już je mamy to dość małe i za najniższą krajową. Już nie wspomnę o miejscowych pracodawcach, którzy znani się ze swojej hojności. ;)
Wałbrzych ma wyższe średnie pensje, ale bardzo niskie PITy, podobnie jest np. z Koninem i Jastrzębiem.

Nie tylko dobrze płatna praca, polityka miejska musi być znacznie bardziej złożona, ludzie nie są chodzącymi homo oeconomicus, chcą też mieć co robić po tej pracy.
Wielkich inwestycji zagranicznych nie będzie, jak nie będzie wielkich terenów pod nie. Volkswagen we Wrześni lub Intel we Wrocławiu (on dopiero będzie powstawał) nigdy by nie zaistniały, gdyby nie było terenów pod te inwestycje. Oczywiście są inne ważne czynniki (dostępność komunikacyjna, baza akademicka), ale to jest baza, bez której nie ma mowy o takiej inwestycji. W Kaliszu masz tereny kilkunastohektarowe i takie ok. jednego hektara. To są świetne tereny pod mały przemysł i magazyny, ale nie pod duże inwestycję. Potrzebujemy terenów, które będą miały 50ha, 100ha, 200ha lub nawet więcej. Dlatego priorytetem powinno być przygotowanie takich terenów, najlepiej przy kolei i jakimś węźle drogowym.

Awatar użytkownika
Cristof
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3274
Rejestracja: 7 wrz 2013, o 20:42

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: Cristof » 31 sty 2024, o 18:59

filip pisze:
31 sty 2024, o 17:50

Nikt nie neguję tego, że dobry i zróżnicowany rynek pracy jest ważny, ale przede wszystkim to ludzie uciekają nam na etapie pójścia na studia, a nie na etapie szukania pracy (przynajmniej jeżeli mówimy o tych, którzy chcą uzyskać wykształcenie wyższe). Tylko garstka zostaje*.
To jest fakt oczywisty. Studiując poza swoim miejscem zamieszkania, aby podreperować swój budżet podejmuje się różne prace. Moja Chrześniaczka studiowała dziennie w Warszawie na SGGW + podyplomówka, pracując w niepełnym wymiarze w centrali banku zagranicznego. Po studiach zaproponowano jej dobry etat i teraz się pnie w górę. U nas tymczasem banki się zwijają. Córka kolegi właśnie obroniła doktorat na bardzo wymagającym kierunku z najwyższą lokatą roku na U. Jagielońskim. Miała wiele ofert. Wybrała ciekawą i dobrze płatną pracę Warszawę dającą możliwości jej rozwoju.
Studiując w dużym mieście poznaje się firmy i wyrabia przydatne kontakty. Widzi się przepaść jaką dzieli życie w dużej aglomeracji od Kalisza. We wszystkich aspektach życia.
Nie twierdzę że wszyscy zostaną. Wielu wraca do Kalisza z różnorakich powodów .
filip pisze:
31 sty 2024, o 17:50
Nie tylko dobrze płatna praca, polityka miejska musi być znacznie bardziej złożona, ludzie nie są chodzącymi homo oeconomicus, chcą też mieć co robić po tej pracy.
Skomentuję cytatem ze znanego filmu " ,,pieniądze to nie wszystko, a wszystko bez pieniędzy to ..."

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1377
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 1 lut 2024, o 08:22

Z tym przeciętnym wynagrodzeniem to jest tak jak z tym psem, z którym się idzie na spacer (dla niewtajemniczonych - ma się wtedy średnio 3 nogi). Już dawno powinno się odejść od tego szkodliwego wskaźnika. Moim zdaniem więcej mówi mediana płac.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 1 lut 2024, o 09:23

W 2021 do pracy poza gminę zamieszkania dojeżdżało 5182,6 tys. pracowników najemnych, czyli niemal co czwarty zatrudniony. Najwięcej ludzi dojeżdżało do pracy w Warszawie, Krakowie i Katowicach.
Na mapie przedstawiono dojazdy do pracy w promieniu 150 km od deklarowanego miejsca zamieszkania oraz główne gminy, do których się dojeżdża. Te 38 gmin z min. 15 tys. dojeżdżających do nich odpowiada za ponad 1/3 wszystkich dojeżdżających w kraju.


foto:Kartografia ekstremalna
Załączniki
mm.png
mm.png (1.2 MiB) Przejrzano 1031 razy
424708262_697259519281652_5443144008665082610_n.jpg
424708262_697259519281652_5443144008665082610_n.jpg (250.37 KiB) Przejrzano 1032 razy
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 1 lut 2024, o 11:07

Jak widać Kalisz zamyka stawkę (prezentowane są gminy do których dojeżdża powyżej 15 k. osób)
Załączniki
b5b97e6b-8e00-4d6d-9ae9-25c05be506cb_519x701.jpg
b5b97e6b-8e00-4d6d-9ae9-25c05be506cb_519x701.jpg (67.59 KiB) Przejrzano 1008 razy
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 9013
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 1 lut 2024, o 11:22

Prawie 6 000 więcej. Pewnie często są to byli mieszkańcy.
g13k

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 1 lut 2024, o 12:12

gawronik13kalisz pisze:
1 lut 2024, o 11:07
Prawie 6 000 więcej. Pewnie często są to byli mieszkańcy.
Może tak być, ale i też nowe inwestycje w strefie na Dobrzecu np.
W innych miastach (poza Katowicami) także spore wzrosty.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1377
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 1 lut 2024, o 12:33

jasiek20 pisze:
1 lut 2024, o 11:07
Jak widać Kalisz zamyka stawkę (prezentowane są gminy do których dojeżdża powyżej 15 k. osób)
Zamyka stawkę, ale to są tylko z dojazdami >15k. Myślę, że to pokazuje jakiś poziom centralności, tym bardziej że w wlkp tylko 2 ośrodki (powiedzmy, że Tarnowo Podgórne jest częścią aglomeracji poznańskiej). Z drugiej strony pokazuje to jak bardzo rozwija się suburbanizacja, te procenty zmiany są przerażające. A później wszyscy za to płacimy (nawet jeśli nie jesteśmy tego świadomi).
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 1 lut 2024, o 12:39

Pisałem już o zjawisku "pasażera na gapę" w temacie o rozszerzeniu granic administracyjnych Kalisza.

Dodatkowo teraz dochodzi również aspekt niżu demograficznego (w 2023 roku w Polsce urodziło się 272 tys. dzieci, a zmarło 409 tys. osób - jest na minusie 137 tys., a będzie jeszcze gorzej), a ktoś tę istniejącą infrastrukturę miejską będzie musiał utrzymywać.
Rosnące koszty będą dzielone na zmniejszającą się liczbę mieszkańców i będzie dramat.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1764
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 5 mar 2024, o 07:02

Potężny kubeł zimnej wody, dla tych którzy myślą, że w Kaliszu mieszka więcej ludzi, niż wskazują na to oficjalne statystyki.
IMG_1815.png
IMG_1815.png (646.09 KiB) Przejrzano 775 razy
Oczywiście trzeba brać poprawkę na to, że to tylko szacunki. Wydaje mi się jednak, że metodologia jest jak najbardziej ok, zresztą pokrywa się to z moimi ostatnimi przewidywaniami.

https://www.kartografia-ekstremalna.pl/ ... ka-w-twoim

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1377
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 5 mar 2024, o 07:45

filip pisze:
5 mar 2024, o 07:02
Potężny kubeł zimnej wody
Bez przesady :lol: według legendy równie dobrze może być -0,01%, więc 93k to jest realna wartość :wink:
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1764
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 5 mar 2024, o 07:56

Bez liczenia studentów liczba mieszkańców faktycznie może być bliska tej oficjalnej, bo po ich odliczeniu znajdujemy się w tym samym przedziale (jest druga mapka, w linku, który tam dałem), ale ze studentami prawdopodobnie jesteśmy blisko niższego przedziału. Tylko okazuje się, że imigracja zagraniczna nie podnosi nam liczby mieszkańców tak, abyśmy byli na plusie (tak jak np. w Legnicy lub pow. kępińskim), więc prawdopodobnie jest ona zjawiskiem pomijalnym (co jest bardzo niepokojące). Zresztą kiedyś było słychać jakieś języki obce w Kaliszu, głównie wschodnie. Teraz bardzo rzadko i raczej to nie jest wynik asymilacji.

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1377
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 5 mar 2024, o 08:43

wollny pisze:
5 mar 2024, o 07:45
filip pisze:
5 mar 2024, o 07:02
Potężny kubeł zimnej wody
Bez przesady :lol: według legendy równie dobrze może być -0,01%, więc 93k to jest realna wartość :wink:
Ale trafiłem xD
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1764
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 5 mar 2024, o 09:04

Nie wierzę w to, żeby z wliczonymi studentami Kalisz wychodził korzystniej, niż bez nich. Zresztą akurat w tym przypadku jest najwięcej wątpliwości co do prawdziwości wyników.
Na UK z wyjątkiem paru kierunków studiuje głównie region, który tu nie mieszka, a dojeżdża. Na WPA UAM i AWS pewnie wygląda to nieco korzystniej, ale to są bardzo małe jednostki. Za to z samego Kalisza masa osób wyjeżdża na studia do otaczających nas aglomeracji, czasami są to całe klasy.

PS. Jak wkleiłeś tą tabelkę?

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 5 mar 2024, o 11:54

Szacunkowo, Legnica większa od Kalisza czyli znowu spadamy o kolejną pozycję w rankingu największych miast.
Są podobne dane dla miast mniej istotnych czyli tych nie na prawach powiatu, np. Ostrowa? 8)
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

ODPOWIEDZ