Superszybka kolej z Kalisza do Wrocławia, Poznania, Łodzi - Y

[filip]

FK wzięły jedynie informacje z Twittera, a na stronie CPK jest więcej informacji. Co oczywiście jest typowym zagraniem CPK, bo przecież większość ludzi nie wejdzie na stronę i nie przeczyta tego. Tam są jeszcze ciekawsze rzeczy. Różnica czasowa pomiędzy vmax=250km/h, a vmax=350km/h dla pociągów tylko z jednym postojem to uwaga zawrotne (!) 15 minut, a nie ponad 40 minut. Tylko, że nie ma szans na to, żeby pociągi jeździły z vmax=350km/h, a jak już to 320km/h, więc różnica będzie jeszcze troszkę mniejsza.

CPK zrobiło coś jeszcze zabawniejszego, bo okazało się, że zakładanych 100 minut i tak nie będzie. Zgodnie z mapą założyli, że w tunelu pod lotniskiem pociągi pojadą >300km/h. Tylko, że to jest niemożliwe, bo tunel jest na vmax=120km/h..... I to już jest odebrany projekt na stację i terminal. Przeprojektowanie stacji (nad którą ma znajdować się terminal, który zapewne też trzeba byłoby przeprojektować) na KDP takie łatwe nie jest. Przy stacji nie wystarczyłby czterotor, którego środkiem mogłyby jechać pociągi z pełną prędkością (tak mogłoby być na powierzchni). Prawdopodobnie potrzebne byłby oddzielne tunele dla tych co pojadą z pełną prędkością i dla tych co będą robiły postój pod lotniskiem. Do tego na odcinku CPK-Warszawa ponowne rozpędzanie do >300km/h nie ma najmniejszego sensu, bo ten odcinek ma jakieś 45 kilometrów, więc te pociągi musiałyby od razu zwalniać. Rozpędzanie do >300km/h na odcinku Łódź-CPK też jest dyskusyjne, ale tam już uznajmy, że to przejdzie. Więc to zakładane 100 minut to nic innego jak bullshit.

I mnie zastanawia jeszcze jedna rzecz. Jak tory mają pozwalać na jazdę 350km/h to przypadkiem nie trzeba będzie zastosować tor płytowy? Czyli mamy znaczący wzrost kosztów budowy infrastruktury. Bo wiem, że przy vmax=320km/h takiego przeskoku nie ma, bo wystarczy zwykły tor z podsypką (wiadomo, wyższej jakości, ale jednak to nie są betonowe płyty). Jak jest tu ktoś bardziej obeznany w temacie to fajnie jakby się wypowiedział.

[filip]

M. Lasek w Senacie:

W tej chwili ta Zintegrowana Sieć Kolejowa, te dane, które zebraliśmy, podlegają analizie rady naukowej, która została powołana do tego celu. To nie politycy będą wyznaczali, którędy kolej będzie prowadzona, tylko specjaliści na podstawie zebranych danych dotyczących tego, gdzie pasażerowie chcą podróżować, na jakich trasach i jaki jest priorytet, jakie kolejne trasy powinny być realizowane. Na początku przyszłego roku podamy przebieg tej nowej sieci. Już dzisiaj mogę powiedzieć, że będzie utworzonych ok. 2 tysięcy km nowych linii, i nie mówię tu o liniach, które będą remontowane, ale o nowych liniach kolejowych, w perspektywie nie do końca 2035 r., ale w perspektywie znacznie dalszej, bo to będą kolejne inwestycje. I w ramach tej inwestycji, już to wiemy, jednym z bardzo ważnych szlaków komunikacyjnych, który będzie związany z koleją dużych prędkości, będzie odcinek, który będzie zaczynał się w Kaliszu, przechodził przez Ostrów, Leszno, Zieloną Górę. To też są takie odcinki, które już dzisiaj niejako pokazują nam, że zapotrzebowanie na dobry transport, związane z potokami pasażerskimi, będzie, powiedziałbym, bardzo obiecujące. Chodzi o to, żeby wydać konkretne pieniądze na budowę nowych linii albo modernizację istniejących, podniesienie ich standardu do standardu kolei dużych prędkości albo przynajmniej do standardu prędkości 200 km/h.

Czyli to jest ta część "szprychy" nr 9 programu kolejowego CPK.

Zrzut ekranu 2025-10-16 201503.png (17.16 KiB) Przejrzano 3463 razy

Zastanawia tylko brak wymienionego Głogowa. W sumie LK14 w większości ma taki przebieg, że raczej niewiele trzeba byłoby grzebać przy geometrii, żeby wycisnąć te 200 km/h. A to już powoli nowy standard w kolei konwencjonalnej, więc w sumie 200 km/h zamiast wcześniejszych 160 km/h to dobre założenie. Ale pożyjemy i zobaczymy co pokaże ZSK, a później co z tego wyniknie.

[jasiek20]

To tak w ramach aglomeracji. Radni Ostrowa działają

[jasiek20]

Wiceminister infrastruktury Piotr Malepszak: Budowa kolejowej obwodnicy Kalisza jest przesądzona

Gość Popołudniowej rozmowy Radia Poznań potwierdził, że w ramach CPK będzie realizowany wariant z tak zwanym "bypassem", przeciwko któremu protestują mieszkańcy miasta.

Dopytywany o planowane wyburzenie domów przy ulicy Elektrycznej, wiceminister przypomniał o przeprowadzonych rozmowach w Kaliszu.

Myślę, że te rozmowy zakończyły się powodzeniem, że mieszkańcy są przekonani co do tej inwestycji, wiedzą, że ta inwestycja będzie prowadzona, i najważniejsze, żeby mieszkańcy mieli dobre odszkodowania za utracone, oczywiście, domy

- wyjaśniał Malepszak.

Piotr Malepszak podkreślił, że Kolej Dużych Prędkości będzie składać się z trzech rodzajów połączeń: z pociągami jadącymi do 200 kilometrów na godzinę, do 250 kilometrów na godzinę oraz najszybszych z prędkością ponad 300 kilometrów na godzinę. Te dwa wolniejsze warianty miałyby obsługiwać miasta takie jak Kalisz i Jarocin.

https://radiopoznan.fm/informacje/publi ... rzesadzona

[tomash]

Gość Popołudniowej rozmowy Radia Poznań potwierdził, że w ramach CPK będzie realizowany wariant z tak zwanym "bypassem", przeciwko któremu protestują mieszkańcy miasta.

jedyna opcja to zmiana władzy za dwa lata i przeciąganie w czasie wszystkich decyzji środowiskowych etc.

[wollny]

Przecież to poprzednia ekipa zleciła projektowanie bypassa, czyli de facto zapoczątkowała temat.

[kaliszanin2]

Przecież to poprzednia ekipa zleciła projektowanie bypassa, czyli de facto zapoczątkowała temat.

W czasie konsultacji przebiegu KDP przez Kalisz za poprzedniej ekipy zaprezentowałem pomysł Romualda Wróblewskiego (naszego forumowicza ww) znany potem jako wariant W9. Zostało to dobrze przyjęte przez przedstawicieli CPK, co uspokoiło bardzo wcześniej wzburzoną salę. Zapewnienia CPK o wdrożeniu W9 przyjąłem za dobrą monetę, ale parę miesięcy później dowiedziałem się o opracowywaniu projektu bypassu. Okazało się, że CPK posłużyło się W9 jako zasłoną dymną dla uspokojenia nastrojów. Znamienne, że wówczas nie wywołało to właściwie żadnych protestów kaliskiej opinii. Dla ekipy PiSowskiej projekt bypassu opracowywany przez Horałę był "swój", a dla obecnej jakiś tam Kalisz to hetka pętelka. W wyborach ogólnokrajowych obecna ekipa ma tu 60%, ale to nie zasługa lokalnej organizacji KO, która miejskie wybory przegrywa, więc się u swojej góry nie liczy.

Dopiero zmiana władzy spowodowała lokalnopatriotyczne uniesienie nad W9, aż po zaangażowanie Nawrockiego. W sytuacji Kalisza, zwłaszcza wobec prawie nieskrywanej niechęci wpływowego Poznania, wybór lokalnego koalicjanta przez Kinastowskiego był bardzo niefortunny. To proszenie się o podkładanie nogi. W przypadku koalicji z KO można byłoby grać wariantem W9 wskazując na wredne przeniewierstwo PiSu w tej sprawie. Można to było ugrać. W razie zmiany ekipy rządzącej można byłoby zamienić koalicję z PO z powrotem na PiS pod warunkiem zachowania W9. Teraz takiego argumentu nie będzie. Pozostaje przygotować się na dwa możliwe scenariusze.

W razie pozostania obecnej ekipy przy władzy trzeba się nastawić na budowę nowego dworca na skrzyżowaniu KDP z serpentyną, docelowe skierowanie LK14 wzdłuż KDP i wykorzystanie serpentyny jako głównej trasy komunikacyjnej południa miasta z prawie gotową linią tramwajową. Grozić przy tym obstrukcją sądową i wszelką inną, jeżeli na takie rozwiązanie nie będzie zgody. To ma być cena za zajęcie istotnych terenów miejskich. Nie przyjmować do wiadomości, że prace są zbyt zaawansowane, żeby coś zmieniać. Dla przykładu: na odnodze wrocławskiej dokonano właśnie wielkiej, niemal rewolucyjnej zmiany wariantu wjazdu do miasta.

Jeśli natomiast obecna ekipa padnie, to trzeba stanowczo wyegzekwować jej odejście od bypassu (teraz, kiedy nie rządzą, nic nie kosztujące) w stronę W9. I znowu nie przyjmować do wiadomości, że sprawy zaszły za daleko. Jeśli trzeba, grozić zmianą lokalnej koalicji w razie próby powrotu do bypassu.

Polityka nie polega na tym, żeby ładnie wyglądać i układać się z lubianymi kolegami. Jak czymś rządzisz, to kieruj się wyłacznie interesem tego, czym rządzisz. Inaczej prędzej czy później poniesiesz porażkę.

[jasiek20]

Będzie trzeci peron i przejście podziemne.

[jasiek20]

Takie koncepcje prezentowano na tym spotkaniu:

[K-man]

Jakie to ostrowskie "– Dziwi mnie koncepcja postawienia nowego dworca i pozostawienia starego. Kilkanaście kilometrów dalej, w Nowych Skalmierzycach, jest ogromny problem z monumentalnym dworcem z czasów, gdy był to dworzec graniczny. Kiedy stracił tę rangę, obiekt stał się dla gminy dużym kłopotem – komentował Jarosław Urbaniak i ostrzegał, że Kalisza nie stać na powtórzenie scenariusza „za dużego, zbędnego dworca”, który później trudno utrzymać".
I jeszcze to "W rozmowie z dziennikarzami Jarosław Urbaniak nie krył rozczarowania z relacji panujących w aglomeracji kalisko-ostrowskiej. –Zawsze byłem zwolennikiem zasypywania rowów, a nie ich pogłębiania. Tylko współpraca Kalisza i Ostrowa zapewni rozwój obu miast. Jeśli jej nie będzie, nie będzie rozwijać się ani jedno, ani drugie, a z aglomeracji nic nie zostanie – mówił".
https://calisia.pl/wyjazdowe-posiedzeni ... kiej,75018

[jasiek20]

Rozpoczęcie prac projektowych w rejonie Kalisza. Coraz bliżej budowy linii KDP z Sieradza do Poznania

CPK odebrał Koncepcję Programowo-Przestrzenną (KPP) dla 9-kilometrowego tzw. by-passu Kalisza, tym samym rozpoczynają się prace nad projektem budowlanym tego odcinka, a spółka złoży wniosek o decyzję środowiskową. Kolejowa obwodnica Kalisza to integralna część linii 85 na odcinku Sieradz – Kalisz – Pleszew – Poznań, czyli poznańskiej odnogi linii „Y” Kolei Dużych Prędkości (KDP).

Kolejowa obwodnica Kalisza to ostatni z elementów „igreka”, który był w fazie planistycznej. Studium wykonalności by-passu zlecone przez poprzedni zarząd CPK w czerwcu 2023 r. umożliwi optymalne wykorzystanie infrastruktury KDP oraz obsłużenie jak największych potoków pasażerskich z Warszawy, Łodzi i Poznania, ale również z Kalisza.

Projektowana przez CPK linia „Y” połączy cechy najbardziej efektywnych rozwiązań obsługi przez szybką kolej miast różnej wielkości. Kalisz będzie jednym z największych beneficjentów inwestycji kolejowych CPK. Analizy Pasażerskiego Modelu Transportowego (PMT) wskazują na skokowy wzrost kolejowego ruchu pasażerskiego w Kaliszu po uruchomieniu linii KDP: do prawie 400 proc

– mówi Piotr Malepszak, wiceminister infrastruktury.

Planowany układ torowy wokół Kalisza umożliwi najszybszym pociągom zarówno przejazd obwodnicą kolejową miasta, jak też wjazd do stacji położonej w centrum. Pociągi przejeżdżające przez Kalisz oraz te zatrzymujące się w nim będą korzystały z tej samej infrastruktury KDP, aż do momentu wjazdu na łącznicę.

Przebieg obwodnicy był omawiany z władzami Kalisza i przedstawiany mieszkańcom m.in. ul. Elektrycznej. Został zlokalizowany po południowej stronie miasta. W sąsiedztwie przebiegu linii spółka CPK prowadziła działania komunikacyjne obejmujące m.in. indywidualne spotkania z mieszkańcami i dystrybucję informacji na temat projektu Sieradz – Kalisz – Poznań i Kolejowego Programu Dobrowolnych Nabyć.

Na podstawie analiz i założeń opracowywana została dokumentacja projektowa, która zakłada m.in.

przebieg linii kolejowej powyżej poziomu terenu– na obiektach inżynieryjnych i nasypie,
wiadukty z mostem nad rzeką Prosną do ul. Częstochowskiej,
wiadukt nad linią kolejową nr 14 i Wrocławską.

– Zaplanowaliśmy, że pociągi dużych prędkości będą odjeżdżały z Kalisza raz na godzinę. To będzie oferta pociągów dalekobieżnych, jakiej nie mają dziś nawet największe miasta w Polsce. Dzięki konkurencyjnym czasom przejazdu mieszkańcy będą mieli ułatwiony szybki dojazd np. na studia i do pracy w Poznaniu i Łodzi. Przejazd koleją do tych miast dzięki linii KDP zajmie poniżej godziny

– mówi Piotr Rachwalski, członek zarządu CPK ds. kolei.

Dzięki współpracy władz miasta i CPK, w tym ekspertów od urbanistyki, transportu, zarządzania infrastrukturą i administracji publicznej, w Kaliszu powstanie nowoczesny węzeł przesiadkowy, czyli Lokalny Hub Mobilności (LHM). Kalisz zyska w ten sposób m.in. nowoczesny dworzec obsługujący podróżujących pociągami KDP i regionalnymi, a także autobusami PKS i samochodami.

Po realizacji całości inwestycji czas przejazdu z Kalisza do Poznania wyniesie ok. 35 min – dla najszybszych pociągów (obecnie to co najmniej 1 godz. 28 min.). Podróż z Kalisza do Warszawy skróci się do 1 godz. 40 min w porównaniu z aktualnymi czasami przejazdu (dziś to co najmniej 2 godz. 40 minut).

Przy użyciu tej samej infrastruktury KDP, Kalisz będzie również obsługiwany przez ekspresy regionalne. Zakładany czas przejazdu takiego składu z Kalisza do Poznania wyniesie ok. 50 minut, czyli o ok. 40 minut krócej niż obecnie. Kursowanie ekspresów regionalnych będzie zależało od urzędu marszałkowskiego, czyli organizatora przewozów w regionie.

W ramach budowy obwodnicy kolejowej na terenie Kalisza zmodernizowana zostanie również tzw. „serpentyna” (obecny przebieg linii nr 14 położony między Piwonicami, Rypinkiem i Zagorzynkiem). Na tej linii podniesiona zostanie prędkość do 110 km/h, a dezorganizujące ruch przejazdy kolejowe zostaną zastąpione przez bezkolizyjne przejazdy dwupoziomowe.

KPP by-passu Kalisza została opracowana przez konsorcjum w składzie: BBF, IDOM Inżynieria, Architektura i Doradztwo, które przystąpi teraz do opracowania projektu budowlanego. Spółka CPK planuje do końca tego roku złożyć do Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska w Poznaniu wniosek o wydanie decyzji środowiskowej. Będzie to już trzeci z kolei (po odcinkach Sieradz – Pleszew i Pleszew – Poznań) wniosek o decyzję środowiskową złożony do RDOŚ dla poznańskiej odnogi kolejowego „Y”.

Na wszystkich odcinkach planowanej linii KDP między Sieradzem, a Poznaniem od kilku miesięcy trwają intensywne prace nad opracowaniem projektów budowlanych. Latem 2024 r. spółka CPK otrzymała 162 mln zł unijnego dofinansowanie na przygotowanie dokumentacji projektowej dla całego odcinka poznańskiej odnogi „Y”. Zgodnie z harmonogramami linia z Sieradza do Poznania ma zostać oddana do użytku do końca 2035 r.

cpk.pl

[Vocatont]

Kij w mrowisko wbity, w ostrowskich pismakach, widać żal do Kalsza.

Kalisz to nie południowa Wielkopolska.
do Kalisza opłacać się nie będzie.

https://www.facebook.com/share/1DKAQgm2S9/?

[K-man]

Oni o wszystko mają żal do Kalisza. To już jest nudne,

[Cristof]

Wejdą na prywatne posesje (LISTA DZIAŁEK). „Punkty badawcze”
Trwają prace projektowe nad przebiegiem Kolei Dużych Prędkości w ramach linii kolejowej nr 85 na odcinku Sieradz- Kalisz – Pleszew. Wojewoda wielkopolski wszczął postępowanie ws. wydania zgody na wejście na prywatne działki w celu wykonania prac geologicznych. Badania będą prowadzone w kilkudziesięciu miejscach.
https://www.faktykaliskie.info/artykul/ ... y-badawcze

[barnaba422]

Pisbolszewicki premier z tabletu powiedział, że szybkie (350 km/h) pociągi są niepotrzebne bo ludzie będą się bali nimi jeździć.

[kaliszanin2]

Pisbolszewicki premier z tabletu powiedział, że szybkie (350 km/h) pociągi są niepotrzebne bo ludzie będą się bali nimi jeździć.

Kiedy w XIX w. uruchomiono pierwsze pociągi, znawcy twierdzili, że ludzie będą umierać od pędu. Co prawda była to sprzeczność sama w sobie, bo po śmierci pierwszego maszynisty i spowodowanej nią katastrofie kolejnych pociągów nie próbowano by już uruchamiać, ale znawcy, mający się za elitę intelektualną, wiedzieli lepiej. Dzisiaj też znawcy mają się za elitę albo przynajmniej za lepszą część narodu i podobnie wiedzą lepiej.

[alco]

Pisbolszewicki premier z tabletu powiedział, że szybkie (350 km/h) pociągi są niepotrzebne bo ludzie będą się bali nimi jeździć.

Ty chłopie jestes albo za młody albo za głupi, żeby wiedzieć co to jest bolszewia. Bo PiS to jest ostatnia partia w Polsce która można by tak nazwać. Tylko skonczony idiota może takie brednie wypisywać. Natomiast Tuska i jego mafię można by spokojnie nazwać volksdeutschami za wysługiwanie się swoim panom z reichu i faszystami za łamanie praw obywatelskich i konstytucji w biały dzien.

[barnaba422]

albo jesteś ślepy albo głupi.
Ale post był o debilnej wypowiedzi jednego z ich "gigantów " umysłowych. Co o tym sądzisz.

[barnaba422]

A te swoje polityczne brednie zachowaj dla siebie.
I mniej albo.

[kaliszanin2]

Kretyn jest kretynem niezależnie od swojej afiliacji politycznej i tytułów. W najrozmaitszych grupach wszelkiego autoramentu jest tego na pęczki, bo w Polsce nikt nie ma odwagi powiedzieć: skoroś bałwan, to idź precz. Zapisanie się do jedynie słusznej partyi nie leczy z tego. Nikt normalny nie będzie bił czołem tylko dlatego, że debil jest jedynie słuszny.