Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Główne forum, poświęcone wątkom dotyczących Kalisza.
Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1383
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 5 mar 2024, o 12:29

filip pisze:
5 mar 2024, o 09:04
PS. Jak wkleiłeś tą tabelkę?
Po prostu wkleiłem link do googlesheets.
jasiek20 pisze:
5 mar 2024, o 11:54
Są podobne dane dla miast mniej istotnych czyli tych nie na prawach powiatu, np. Ostrowa? 8)
Wyliczenia są wg powiatów, w tabeli jest powiat ostrowski.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5404
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: milo » 25 mar 2024, o 17:41

Wg rejestru wyborców Kalisz liczy 88 991 mieszkańców, z tego 74 522 uprawnionych do głosowania ( "dorosłych").
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 30 mar 2024, o 13:05

Mapkę polecam wszelakim piewcom budowy infrastruktury "na zapas". Pomijam, że pokazuje ona scenariusz, który mówił o tym, że poziom urodzeń z 2023 roku osiągniemy w 2029.
434360558_730306852643585_8487561938480158610_n.jpg
434360558_730306852643585_8487561938480158610_n.jpg (193.28 KiB) Przejrzano 4667 razy

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2509
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jp » 30 mar 2024, o 14:48

filip pisze:
30 mar 2024, o 13:05
Mapkę polecam wszelakim piewcom budowy infrastruktury "na zapas".
Świat może istnieć i bez samochodów. Albo tak jak kiedyś, zamiast jezdzić mercedesem, można pekaesem :lol: Zdaje mi się, że kiedyś już jakiś polityk proponował pekaesy z Kalisza do Konina w ramach rekompensaty za brak dróg ekspresowych prowadzących do Kalisza. Ponieważ prognozy wskazują na upadek Kalisza, to pod żadnym pozorem nie należy budować infrastruktury na zapas. Wręcz przeciwnie, należałoby ograniczać istniejącą. Powinno się więc stopniowo likwidować drogi w mieście, pozostawiając jedynie te niezbedne, pozwalające dotrzeć autobusom do dworca.
O rozbudowie drogi nr 25 Ostrów-Konin nie powinniśmy nawet marzyć. Zwiększenie przepustowości tej drogi zachęci tylko nowych kierowców. Ponieważ droga służy głównie Kaliszowi (najwiekszy ośrodek przy tej trasie) rozbudowa byłaba wręcz głupotą, przy założeniu, że Kalisz dalej będzie się wyludniał. Podobnie z obwodnicami miasta. W żadnym wypadku, żadnych obwodnic i nowych dróg nie należy budować. Należy poprzez likwidację dróg stopniowo przywracać stan sprzed lat, kiedy to miasto kończyło się na Rogatce.
Wesołych Świąt :wink:

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7143
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 30 mar 2024, o 16:05

Brawo jp. Trafne podsumowanie tych głupot powielanych i narzucanych od dłuższego czasu.
Wesołych :)
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 30 mar 2024, o 16:56

jp pisze:
30 mar 2024, o 14:48
Ponieważ prognozy wskazują na upadek Kalisza, to pod żadnym pozorem nie należy budować infrastruktury na zapas.
Jako, że szkoda mi klawiatury na odnoszenie się do tych mało zabawnych wypocin poświęcę uwagę tylko temu fragmentowi. Ty literalnie pisałeś o planowaniu miasta większego w momencie, gdy wszystko wskazuję na to, że większe nie będzie czego jedynym skutkiem będzie niewydolność finansowa uniemożliwiająca utrzymanie infrastruktury (istnieję większa ilość rodzajów infrastruktury, niż samochodowa, do której tylko się odnosisz) i usług publicznym w dobrym stanie. No nie będę ukrywał, że takie podejście jest oderwaniem od rzeczywistości. Zresztą jest to podejście antyrozwojowe, bo przepalamy fundusze na nieefektywne rozwiązania łudząc się, że coś to da, zamiast planować z głową. Niemcy sobie z tego sprawę zdali i realizowali najpierw w Niemczech Wschodnich przez, które przeszła hekatomba demograficzna program Stadtumbau-Ost, a później na zachodzie Stadtumbau-West.

Zresztą jeżeli ja nie przemawiam do ciebie to może przemówi Instytut Pokolenia zajmujący się demografią, tutaj fragment:
"Nie zrozum tego źle: podstawy materialne, dochody, infrastruktura są bardzo
ważne dla ogólnego rozwoju, ale w wyludnionym mieście nawet najwspanialsza infrastruktura jest tylko obciążeniem i kosztem
".
To oczywiście jest oczywistość, ale mam wrażenie, że nie zdajesz (inni też) sobie z tego sprawy.

Wesołych.

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3683
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: kaliszanin2 » 30 mar 2024, o 17:05

Wydatki na infrastrukturę zależą nie tylko od liczby mieszkańców, ale w dużej mierze od dochodów miasta (te rosną mimo spadku liczby mieszkańców), od braków w dotychczasowej infrastrukturze (na ogół uboższej niż w porównywalnych miastach zachodnich) i od wielu jeszcze innych czynników.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 30 mar 2024, o 17:24

Dochody Kalisza nie rosną, a są w stagnacji od 2021 roku. Z czasem zaczną spadać, pomimo bogacenia się społeczeństwa. Per capita być może nawet będą rosnąć, choć ciężko to stwierdzić, bo coraz więcej osób będzie odchodziło na emeryturę.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2509
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: jp » 30 mar 2024, o 18:54

"Braki w dotychczasowej infrastrukturze (na ogół uboższej niż w porównywalnych miastach zachodnich)" - to jest sedno problemu. Właściwie na tym stwierdzeniu kaliszanina2 mógłbym poprzestać. O potrzebie uzupełnienia braków piszę od lat. Widzę też potrzebę równoważenia dotychczasowego asymetrycznego rozwoju miasta. Stąd moje poparcie dla rozwoju infrastruktury w prawobrzeżnej części Kalisza, tam gdzie dotychczas nie było drogowej infrastruktury a bliska odległość od ratusza predysponuje te tereny do budowania miasta.

Poza tym jestem zwolennikiem planowania miasta "na wyrost", większego niż na 100 tys. mieszkańców. Bez takich planów, bez takiej wizji, praktycznie pieczętujemy upadek miasta. Tylko planując miasto co najmniej 100 tys. stwarzamy szansę na zasysanie ludnosci w przypadku zaistnienia takiej mozliwości. Faktem jest, że trend demograficzny jest niekorzystny i nie widać perspektyw na jego odwrócenie. Mamy więc do wyboru, płynąć z trendem, jak nie powiem co :wink: lub pod prąd. Przynajmniej podjąć próbę.
Jestem oczywiście zwolennikiem tej drugiej opcji a Kalisz jak mało które miasto zasługuje na wyłamanie. Przemawiają za tym zarówno względy historyczne jak i układ sieci osadniczej kraju. Potwierdzają to np. prawie wszystkie projekty podziału administracyjnego, które uwzgledniają w tym miejscu ośrodek regionalny i wskazują Kaliskie jako najbardziej czytelne brakujące ogniwo.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 29 kwie 2024, o 18:22

W 31.12.2023 w Kaliszu mieszkało 93137 osób. Spadek o 544 osoby (-0,58%) w porównaniu z 30.06.2023.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 29 kwie 2024, o 19:04

Tutaj jeszcze mapka od Szymona Pifczyka (Kartografia ekstremalna).
Załączniki
IMG_2378.jpeg
IMG_2378.jpeg (394.67 KiB) Przejrzano 3524 razy

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1383
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: wollny » 3 maja 2024, o 22:01

Dwa wnioski: 1) Polska obwarzankiem stoi. 2) Wschód Polski wyludnia się w stopniu niewyobrażalnym.
Niepusta separacja między dwoma rzeczami podstawowymi jest homomorficzna z trójwymiarową przestrzenią euklidesową, a więc pozwala określić odległości przestrzenne.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 4 maja 2024, o 00:14

1) No nie wszędzie to widać, np. Kalisz, Częstochowa, Elbląg. ;) No, ale to, że stoimy obwarzankami to wynik źle skonstruowanych finansów samorządów, braku dobrego systemu planowania przestrzennego, wysokich cen mieszkań, samochodowych miast i aspiracji ludzi. Jeżeli chodzi o dwa ostatnie to suburbanizacja może też być wynikiem dobrze rozwiniętego transportu publicznego. Tylko wtedy ma ona zupełnie inny charakter, nie ekstensywny, a relatywnie gęsty.
Co do aspiracji to duża część społeczeństwa chce mieszkać w zabudowie jednorodzinnej. Można to rozwiązać za pomocą np. holenderskiej szeregówki, która paradoksalnie jest jedną z najefektywniejszych typologii urbanizacji. Problem jest tylko taki, że u nas przez zabudowę jednorodzinną rozumiane jest wypizdowie jak najdalej od sumsiada, bo „chów klatkowy”. Spaczona wersja american dream.

2) Pamiętaj, że masz system ewidencji ludności to żart, więc wschód (z wyjątkiem Lublina, Białegostoku, Rzeszowa i Siedlec) wyludnia się znacznie szybciej. W sumie nie ma w tym nic dziwnego, bo wschód jest zacofany w wielu aspektach i to nie od wczoraj.

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5404
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: milo » 11 maja 2024, o 23:24

filip pisze:
29 kwie 2024, o 18:22
W 31.12.2023 w Kaliszu mieszkało 93137 osób. Spadek o 544 osoby (-0,58%) w porównaniu z 30.06.2023.
Trochę poszerzmy te dane.
https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ ... ,6,34.html

Jak zwykle zaczynamy od Kalisza, w nawiasie wzrost/spadek w stosunku do 31.12.2022.

Kalisz 93 137 ( - 836 )
Konin 67 066 ( - 1 046 )
Leszno 60 051 ( - 591 )
Poznań 538 439 ( -2 877 )
Piła 70 054 ( - 570 )
Ostrów Wlkp 69 260 ( - 495 )
powiat kaliski 82 215 ( - 288 )
powiat poznański 448 663 ( + 5 983 )

Za spadek ludności w Kaliszu odpowiedzialny był :
- ujemny przyrost naturalny -598 osób ( 601 urodzeń i 1199 zgonów).
- ujemne saldo migracji -238 osób

W I półroczu Kalisz miał nawet dodatnie saldo migracji, ale jak widać impuls związany z przywilejami Karty Miejskiej szybko się wyczerpał i wróciliśmy do ujemnej migracji. Prawdopodobnie zameldowały się te osoby, które i tak tu mieszkały.

Trendy generalnie bez zmian.

Leszno i Ostrów, które do 2017 trzymały się ludnościowo, od tego czasu wpadły w strefę wyludnienia.

Powiat kaliski również od 2018 roku zalicza powolne, ale jednak spadki.

"Kariera" powiatu poznańskiego jak zwykle zadziwia - jeszcze w 1995 mieszkało tam 240 708 ( w Kaliszu 106 706 ) - różnica 2,3 raza, dziś to 4,8 razy więcej.

Na koniec - nasza aglomeracja ( Kalisz i 6 sąsiadujących gmin ) : 160 643 mieszkańców ( - 934 ).
Wszystkie gminy poza Godzieszami ( + 75 ) zaliczyły spadek; ten stan zmniejszania się naszego obwarzanka trwa od 2006.

Prognoza ludnościowa GUS dla Kalisza w 3 wersjach, stan na 1 stycznia danego roku, czyli jakby nie patrzeć co będzie za 5,5 roku lub 15,5 lat :
średnia :
2030 - 88 427
2040 - 79 582

niska :
2030 - 86 468
2040 - 74 015

wysoka :
2030 - 89 959
2040 - 83 669

Średnia powinna się sprawdzić.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1790
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: filip » 12 maja 2024, o 00:06

Leszno ma jednak bardzo ładnie rosnący obwarzanek, w dodatku jest relatywnie młody. Kalisz i Konin to trochę inna sytuacja. Generalnie uważam, że faktycznie średnia może się sprawdzić, ale tylko do 2030 roku. Później to już będzie zasuwało w zastraszającym tempie, bo wymierał będzie wyż powojenny.

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5404
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Statystyki ludności Kalisza i okolic.

Nieprzeczytany post autor: milo » 12 maja 2024, o 00:30

Zgadza się, obwarzanek im ładnie rośnie.
Co do prognoz - zależy od liczby urodzeń.
Wg niskiej prognozy w Kaliszu miałoby być w 2023 tylko 584 urodzeń, a w średniej 606.
Jak wyżej widać było ich 601 - czyli prawie tyle co w średniej.

Trzeba patrzeć na kolejne lata - wg tej niskiej prognozy ma być w 2029 tylko 485 urodzeń.
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

ODPOWIEDZ