Aglomeracja OK? - NO!

[milo]

Niektórzy często oceniają potencjał ludnościowy miasta wyłącznie na podstawie liczby mieszkańców. Bardziej obiektywnym wyznacznikiem jest stosunek liczby mieszkańców do powierzchni. W tej chwili, jak by nie kombinować z granicami, to ludnościowy potencjał Kalisza zawsze będzie większy o wartość podobną do obecnej. Liczba mieszkańców/ powierzchnia(km2): Kalisz 100/70, Ostrów 70/40.

Ostrów ma większą gęstość zaludnienia ( 1727 m/km2) od Kalisza ( 1464 m/km2).
Patrząc na mapę Ostrowa to widać, ze w Ostrowie poza terenami leśno-rekreacyjnym na granicach miasta : na pólnocy ( Piaski ), półn-wschodzie i południu większość obszaru zajmuje zabudowa mieszkaniowa lub komercyjna (jest nawet kopalnia węgla
W Kaliszu terenów "pustych", wykorzystywanych rolniczo jest znacznie więcej, co wynika też z tego że u nas jest więcej zabudowy wysokiej.

Gmina Ostrów to tylko 20 tys. mieszkańców na powierzchni ponad 200 km2 ! Ile mieszkańców miałby Kalisz gdyby do miasta przyłączyć 200 km2 pow.? Idąc w drugą stronę, czyli zmniejszając granice miast, różnica jeszcze bardziej uwypukliłaby przewagę Kalisza. Intensywność zabudowy Kalisza na pewnym obszarze jest po prostu większa, można powiedzieć bardziej wielkomiejska niż Ostrowa.

Nie proponowałbym Ostrowowi przyłączenia całej gminy wiejskiej Ostrów Wielkopolski.
Wg mnie powiększenie Ostrowa polegałoby na przyłączeniu :
1/ z gminy wiejskiej OW : Topola Mała, Zacharzew, Lamki, Gorzyce Wielkie, Franklinów, Karski, Czekanów, Kołłątajew, Lewków, Wtórek, Wysocko Wielkie
2/ z gminy Raszków : Radłów
3/ z gminy : Przygodzice : Wysocko Małe.

Łącznie : 13 909 mieszkańców wg stanu na 2011 r, dziś to pewnie 15 000 mieszk.

W wersji hardcorowej, dodatkowo z gminy Przygodzice : Topola Mała, Janków Przygodzki, Przygodzice. To zakłada likwidację tej gminy i utworzenie np, gminy Antonin lub przyłączenie jej reszty do gminy wiejskiej OW.

To dodatkowe 5375 mieszk. na 2011 r, dziś bliżej 6000.

Czyli powiększony Ostrów wlkp ma :
- w wersji soft ponad 87 tyś mieszk
- w wersji hard 93 tys mieszk.

To już niewielka różnica. Kalisz mógłby "w odpowiedzi" też powiększyć obszar ale u nas jest to znacznie trudniejsze.
Gdyby to nie nastąpiło to w roku 2030 oba miasta byłyby tej samej wielkości !

Zakładając nawet czysto teoretycznie, że Ostrów nie byłby mniejszy od Kalisza, to i tak nie upoważniałoby to Ostrowa do uzurpowania sobie wyłączności na węzeł komunikacyjny w AKO, zarówno kolejowy jak i drogowy.

Oczywiście masz rację, ale czy Ostrów nie miałby szans stać się miastem większym od Kalisza, a w konsekwencji bardziej znaczącym, nowym centrum regionu?
Można sobie wyobrazić, ze Kalisz traci swoje funkcje :
- akademickie ( UAM przeniesiony do Poznania, PWSZ ma coraz mniej studentów- likwidacja lub kompletna marginalizacja)
- penitencjarne ( przeniesienie COSSW pod Warszawę, brak budowy więzienia )
- komunikacyjne ( przebudowa DK25 w wersji okrojonej czyli tylko obwodnica albo zwykłe 1x2, brak S12, stacja szybkiej kolei w NS).

Nie trzeba sięgać daleko w historię, by zobaczyć że na naszych oczach bo w ciągu 30 lat Łódż licząca w 1989 r 851 tys mieszk stała się mniejsza od Krakowa, który miał wtedy 748 tyś mieszk. Dziś Łódź ma 680 tyś a Kraków 773 tyś mieszk.
Czyli w ciągu 30 lat Kraków odrobił stratę ponad 100 tyś i jeszcze wypracował przewagę blisko 100 tyś mieszk.
W 2030 z kolei Wrocław zrówna się z Łodzią.

[jasiek20]

Lepiej skupmy się na realnym powiększeniu granic Kalisza, a nie Ostrowa

[jasiek20]

Powstanie aglomeracja kaliska?

Na najbliższej sesji rady miasta będzie uchwała W SPRAWIE ZAWARCIA POROZUMIENIA MIĘDZYGMINNEGO W SPRAWIE WYZNACZENIA AGLOMERACJI KALISZ.

"Rada Miasta Kalisza wyraża wolę zawarcia porozumienia międzygminnego pomiędzy gminami:
Miastem Kalisz, Gminą Opatówek, Gminą Nowe Skalmierzyce, Gminą Godziesze Wielkie, Gminą Gołuchów,
których tereny ma obejmować aglomeracja Kalisz".

kalisz.esesja

[kaliszanin2]

"Rada Miasta Kalisza wyraża wolę zawarcia porozumienia międzygminnego pomiędzy gminami:
Miastem Kalisz, Gminą Opatówek, Gminą Nowe Skalmierzyce, Gminą Godziesze Wielkie, Gminą Gołuchów,
których tereny ma obejmować aglomeracja Kalisz".

To jest chyba pojęcie z zakresu planowania przestrzennego o innym znaczeniu niż określenie grupy sąsiadujących zurbanizowanych miejscowości. Dziwne, że w tym porozumieniu brak Żelazkowa i Blizanowa.

[wollny]

To chodzi o aglomerację w rozumieniu Prawa wodnego, w skrócie - ścieki.

[jasiek20]

Kolejny sęp:


Pleszew złożył kolejny wniosek o przyjęcie do Stowarzyszenia Aglomeracja Kalisko-Ostrowska. Z obydwoma miastami Pleszew jest związany od lat. Jednak pierwsza próba przyjęcia do Aglomeracji, zaraz po jej utworzeniu, skończyła się niepowodzeniem.

Z informacji potwierdzonych przez burmistrza Arkadiusza Ptaka wynika, że tym razem może się udać, zwłaszcza, że jest on po rozmowach z prezydentem Kalisza Krystianem Kinastowskim i prezydentką Ostrowa Wlkp. Beatą Klimek. Wniosek, złożony do zarządu Stowarzyszenia Aglomeracja Kalisko-Ostrowska, został złożony. Informacja o tym poszła też do Marszałka Województwa Wielkopolskiego Marka Woźniaka.

Pleszew, nawet nie będąc w Aglomeracji, jest powiązany z Kaliszem i z Ostrowem. Pleszewska młodzież chętnie dojeżdża do tamtejszych szkół średnich i wyższych, tam pleszewianie jeżdżą na większe zakupy. Ekspertyza wykonana na zlecenie UMiG Pleszew Polskiej Akademii Nauk, również wykazuje szereg powiązań z obydwoma miastami. Będąc w Aglomeracji, Pleszew ma szansę na lepszy rozwój miasta, zwłaszcza, że pojawiła się nowa perspektywa finansowa i możliwość pozyskiwania środków w ramach Zintegrowanych Inwestycji Terytorialnych, którymi będzie dysponować Aglomeracja. Warto dodać, że członkiem Aglomeracji Kalisko - Ostrowskiej jest już gmina Gołuchów w powiecie pleszewskim, której największa miejscowość - Kościelna Wieś jest mocno powiązana z Kaliszem, chociażby komunikacją miejską.

rc.fm

[gawronik13kalisz]

Wniosek, złożony do zarządu Stowarzyszenia Aglomeracja Kalisko-Ostrowska, został złożony.

Piękne zdanie ❤

[K-man]

A tu info z podobno konkurencyjnego miasta. Nie uznawanej stolicy regionu, który mimo węzła kolejowego nie został miastem wojewódzkim Ale dość tych dygresji, przejdźmy do meritum sprawy.
Ten fragment szczerze mnie zszokował. "Gdyby nie EBI, to moglibyśmy przeznaczyć na inwestycje miejskie 11 milionów złotych, a nie 50 milionów – mówiła Beata Klimek, prezydent Ostrowa Wielkopolskiego".
W Kaliszu chyba jednak nie jest jeszcze tak źle.
https://wlkp24.info/jak-bedzie-wygladal ... Kmji08BNSY

[jasiek20]

A tu info z podobno konkurencyjnego miasta.

Konkurencyjnego? Dla kogo? Chyba dla Pleszewa

[Cristof]

Prezydent Ostrowa została członkiem rady nadzorczej kaliskich Wodociągów
W skład rady nadzorczej Przedsiębiorstwa Wodociągów i Kanalizacji w Kaliszu weszła Beata Klimek, prezydent Ostrowa Wlkp. Po co i dlaczego akurat ona?
PWiK jest spółką, w której sto procent udziałów ma Miasto Kalisz i za którą odpowiada kaliski prezydent. Dlatego D. Grodziński zwrócił się o wyjaśnienia w tej sprawie do Krystiana Kinastowskiego. Zauważył przy tym, że wraz z przyjęciem B. Klimek skład rady nadzorczej PWiK został rozszerzony z czterech do pięciu członków.
- Chciałem zapytać, kiedy i na czyj wniosek się to stało, jednocześnie prosząc o powrót do co najwyżej czteroosobowego składu rady nadzorczej. Dla gospodarności i oszczędności powinien pan zrezygnować z usług jednego członka rady, jeśli nie dwóch. Trzyosobowa rada nadzorcza w zupełności powinna przedsiębiorstwu wystarczyć – zaapelował do prezydenta Kinastowskiego radny Grodziński. ...
https://zyciekalisza.pl/artykul/prezyde ... la/1128823

Ciekawe co merytorycznie ta pani wniesie do spółki. Wiem co wyniesie, co najmniej średnią krajową pensję co miesiąc.

[kaliszanin2]

Teraz trzeba obserwować czego członkami w Ostrowie zostaną członkowie kaliskiej waaadzuni. Dla niepoznaki może być jeszcze trochę kombinacji: ostrowianie w Kaliszu, kaliszanie w Pleszewie, pleszewianie w Jarocinie, jarocinianie w Ostrowie. Albo wszystkich wszędzie po trochu w sąsiednich miejscowościach i powiatach.

[Kondzior1984]

Już teraz gro stanowisk w ostrowie obsadzają mieszkańcy Jarocina, bardzo to się w ostrowie nie podoba pewnie niedługo Jarocin będzie następnym miastem na które będą zrzucali to że nie są wielkości przynajmniej Warszawy.

[Cristof]

Teraz trzeba obserwować czego członkami w Ostrowie zostaną członkowie kaliskiej waaadzuni. Dla niepoznaki może być jeszcze trochę kombinacji: ostrowianie w Kaliszu, kaliszanie w Pleszewie, pleszewianie w Jarocinie, jarocinianie w Ostrowie. Albo wszystkich wszędzie po trochu w sąsiednich miejscowościach i powiatach.

... Niedługo później sekretarz Miasta Kalisza Marcin Cieloszyk został powołany w skład rady nadzorczej Zakładu Oczyszczania i Gospodarki Odpadami SA w Ostrowie Wlkp. - Takie wzajemne działania budują pozytywne relacje między samorządami. Są źródłem możliwości korzystania z dobrych wzorców, rozwiązań gospodarczych, wymiany doświadczeń. To powszechna praktyka, która umacnia współpracę pomiędzy jednostkami samorządu terytorialnego, również w sferze wspólnych działań strategicznych dotyczących rozwoju naszego regionu – stwierdził kaliski prezydent i postanowił nie pozostać dłużnym D. Grodzińskiemu (PO): - Wyrażam przekonanie, że wzmocnienie rady nadzorczej Pleszewskiego Towarzystwa Budownictwa Społecznego osobą pana radnego Sławomira Chrzanowskiego podyktowanego było również tymi samymi przesłankami...
https://zyciekalisza.pl/artykul/dlaczeg ... wa/1132916

A głupi lud to kupi. Przecież chodzi o kasę którą można zarobić. A wszelkie obserwacjie dobrych rozwiązań to bajdurzenie.

[ww]

Końca nie widać.
https://zyciekalisza.pl/artykul/pleszew ... il/1255750

[satori]

Najlepsze co by mogła ta Aglomeracja zrobić to nowe województwo.
Tylko trochę kadr brakuje na lokalnym rynku.

[jasiek20]

Kolejny pasożyt żerujący na Kaliszu?
Kiedy ten twór się rozpadnie? Już pokazano nam jak postrzegany jest Kalisz w tej pseudo aglomeracji.
Nadal jesteśmy chłopcem do bicia.

[wollny]

Kolejny pasożyt żerujący na Kaliszu?
Kiedy ten twór się rozpadnie? Już pokazano nam jak postrzegany jest Kalisz w tej pseudo aglomeracji.
Nadal jesteśmy chłopcem do bicia.

A co niby te pasożyty zabierają Kaliszowi? SAKO to instrument pozyskiwania pieniędzy unijnych, tak samo jak te wszystkie MOFy. I akurat dobrze, że jest jeden twór, bo ma większy potencjał demograficzny niż dwa oddzielne.

[jasiek20]

Kolejny pasożyt żerujący na Kaliszu?
Kiedy ten twór się rozpadnie? Już pokazano nam jak postrzegany jest Kalisz w tej pseudo aglomeracji.
Nadal jesteśmy chłopcem do bicia.

A co niby te pasożyty zabierają Kaliszowi? SAKO to instrument pozyskiwania pieniędzy unijnych, tak samo jak te wszystkie MOFy. I akurat dobrze, że jest jeden twór, bo ma większy potencjał demograficzny niż dwa oddzielne.

Ty tak serio?

Kwestia (moim zdaniem utopijnej )Szybkiej Kolei - ogłoszone powstanie przystanku w Kaliszu, Ostrów robi raban, że oni mają węzeł i ten przystanek to im się należy itd.

Próba powiększenia granic miasta za Sapińskiego - powiat Ostrowski, Skamierzyce - raban, ze wystąpią z aglomeracji bo Kalisz nie może się powiększyć.

Każdy gra na siebie, tylko Kalisz nadstawia karku.
To Kalisz powinien się rozwijać, powiększać i to w jego granicach powinny powstawać inwestycje. Miasto powinno samo siebie stawiać na pierwszym miejscu, a nie w ramach pseudo tworu nadstawiać się mniejszym sąsiednim miejscowością, które tylko na tym korzystają. Czy Kalisz jest nadal "stolicą" regionu? Zaczynam w to wątpić.

[wollny]

Ty tak serio?

Kwestia (moim zdaniem utopijnej )Szybkiej Kolei - ogłoszone powstanie przystanku w Kaliszu, Ostrów robi raban, że oni mają węzeł i ten przystanek to im się należy itd.

Próba powiększenia granic miasta za Sapińskiego - powiat Ostrowski, Skamierzyce - raban, ze wystąpią z aglomeracji bo Kalisz nie może się powiększyć.

Każdy gra na siebie, tylko Kalisz nadstawia karku.
To Kalisz powinien się rozwijać, powiększać i to w jego granicach powinny powstawać inwestycje. Miasto powinno samo siebie stawiać na pierwszym miejscu, a nie w ramach pseudo tworu nadstawiać się mniejszym sąsiednim miejscowością, które tylko na tym korzystają. Czy Kalisz jest nadal "stolicą" regionu? Zaczynam w to wątpić.

Myślę, że mylisz ze sobą kilka rzeczy i przeceniasz moc sprawczą SAKO. SAKO to stowarzyszenie równorzędnych partnerów i każdy ma tam taki sam głos (oczywiście od umiejętności politycznych poszczególnych burmistrzów zależy kto jak się z kim ułoży).
To, że członkowie stowarzyszenia nie mogą się dogadać świadczy raczej o indolencji politycznej i krótkowzroczności. Patrząc z punktu widzenia Kalisza wolałbym mieć przystanek KDP w Ostrowie niż w Sieradzu, tak samo patrząc z punktu widzenia Ostrowa wolałbym mieć przystanek w Kaliszu niż w Sieradzu. Ale jakoś nie pykło i będzie w Sieradzu (o ile w ogóle). Decyzja i tak zapada gdzie indziej.

Rozszerzenia granic miasta to w ogóle żaden argument. Przecież nikt o zdrowych zmysłach, sam z siebie, nie odda swoich pieniędzy (idących za mieszkańcem) chyba, że jest niespełna rozumu. Tutaj wyszła nieudolność Sapińskiego i brak poparcia od władz centralnych. Dopóki nie będzie uregulowań dotyczących miejskich obszarów funkcjonalnych i partycypowania w kosztach funkcjonowania miasta centralnego to wszystko odbywa się na dobrowolności (tzw. ustawa metropolitalna nie jest tutaj żadnym rozwiązaniem).

Mniejsze miejscowość tak czy inaczej korzystają i będą korzystać na bliskości Kalisza, nie potrzebują do tego SAKO. Tym bardziej, jak tworzy się warunki do migrowania mieszkańców poza miasto (np. budując szerokie i dogodne połączenia samochodowe - vide 450). A głos 400tys. aglomeracji na pewno jest bardziej słyszalny niż 95tys. miasta, nie mówiąc o korzyściach płynących z pozyskiwania funduszy w ramach ZIT.

[jp]

Patrząc z punktu widzenia Kalisza wolałbym mieć przystanek KDP w Ostrowie niż w Sieradzu, tak samo patrząc z punktu widzenia Ostrowa wolałbym mieć przystanek w Kaliszu niż w Sieradzu. Ale jakoś nie pykło i będzie w Sieradzu

właśnie w taki sposób robi się "kaliszokom" wodę z mózgu. Projektanci w żadnej koncepcji nie zakładali stacji KDP wyłącznie dla Kalisza lub Ostrowa. Oba miasta są na tyle duże, że zasługują na stacje kolejowe. Każda koncepcja w której stacja znajdowałaby się w Kaliszu, przewidywała /przewiduje postój pociągów także w Ostrowie. Przesuwanie przystanku mającego obsługiwać Kalisz w kierunku Ostrowa to de facto pozbawianie Kalisza stacji kolejowej. I chyba tylko o to właśnie chodziło... Dodam jeszcze, że planując nowe linie nikt także nie zakładał przystanków np. pomiędzy Pleszewem a Jarocinem, ponieważ miasta te byłyby obsługiwane poprzez swoje stacje wybranymi pociągami. Skoro teraz w aglomeracji jest także Pleszew, to moze wzorem poprzednich negocjacji dojdzie do kolejnych prób likwidacji kolei w Kaliszu? Mozna bedzie teraz forsować stację gdzieś pośrodku aglomeracyjnego trójkąta. W praktyce oczywiście głównie dla Kalisza, bo przecież nie dla Ostrowa mającego stacje w centrum miasta, której nikt nigdy w żadnej koncepcji KDP nie zamierzał przenosić, likwidować, czy nawet pomijać. To tak ku refleksji.