Inwestycje.kalisz.pl - Forum inwestycji kaliskich

Artykuł wyjaśniający ostatecznie kwestie finansowania drogi krajowej prowadzonej w obrębie miasta na prawach powiatu.
Przykład z Tarnowa gdzie obwodnica również znalazła się w programie 100 obwodnic realizowanym przez GDDKIA.
https://tarnow.pl/Dla-mieszkancow/Aktua ... cy-Tarnowa

Wraca sprawa obwodnicy Kalisza. Samorząd Nowych Skalmierzyc wystąpił z apelem do ministrów, instytucji, regionalnych parlamentarzystów i samorządowców o poparcie sprzeciwu wobec budowy Drogi Krajowej nr 25 w wariancie zaproponowanym przez Kalisz. "Chodzi nam o decyzję zgodną z ustaleniami Komisji Opiniowania Projektów Inwestycyjnych" - powiedział radiuCENTRUM Jerzy Łukasz Walczak - burmistrz Nowych Skalmierzyc.

"Użyję mocnych słów. Zostaliśmy oszukani. Komisja, w formie zdalnej obradowała 30 września. Wzięło w niej udział 50 osób z różnych instytucji, m.in. ministerstwa infrastruktury, GDDKiA, wszystkie zainteresowane samorządy również pan Piotr Śniegowski dyrektor powiatowego zarządu dróg, z uwagi na kolizję obwodnicy z drogami zarządzanymi przez powiat Ostrowski. Na tym posiedzeniu pan prezydent Kinastowski zadał pytanie o to, kiedy będzie podjęta decyzja dotycząca wyboru wariantu do dalszych prac. Po chwili ciszy pan dyrektor Stańczak - przedstawiciel Dróg Krajowych i Autostrad powiedział, że właśnie ta decyzja zapadła i do dalszych prac skierowany jest wariant kompromisowy, czyli ten zaproponowany przez samorząd Nowych Skalmierzyc" - powiedział radiuCENTRUM Jerzy Łukasz Walczak - burmistrz Nowych Skalmierzyc.

Jak przekonuje włodarz, protokół posiedzenia miał pojawić się w ciągu 3 tygodni. Ostatecznie po wysłaniu pisemnego zapytania popartego przez posłów z regionu przyszła oficjalna odpowiedź zupełnie różna od tego, co zostało ustalone. "Protokół powinien być odzwierciedleniem rzeczywistości, a nie jej zakłamaniem" - dodaje Walczak. Na ostatnim w 2022 roku posiedzeniu rady powiatu ostrowskiego radni jednogłośnie poparli apel Nowych Skalmierzyc.

"Taką pocztą pantoflową dowiedziałem się, że jest to pierwszy etap rozwoju Kalisza. Najpierw obwodnica daleko i odcinanie ludzi od ich ziemi, drugim etapem będzie wystąpienie o włączenie tych terenów do Kalisza, dlatego uważam, że wszelkie takie działania burmistrza Nowych Skalmierzyc jako powiat musimy poprzeć, bo jest to też nasz interes. Nie możemy sobie pozwolić na to, ze większy sąsiad próbował okrajać nas z naszych terenów" - powiedział radiuCENTRUM Roman Pacholczyk - wicestarosta powiatu ostrowskiego.

Przypomnijmy, Kalisz zaproponował całkowicie nowy ślad obwodnicy Kalisza, położonej daleko od miasta. Podczas budowy obecnej drogi krajowej łączącej Ostrów z Kaliszem wykupiony ziemię i przystosowano obiekty infrastruktury na pociągnięcie tym samym śladem drugiej nitki dwupasmowej, która dochodziłaby do Kalisza w pobliżu osiedla Dobrzec.

Zaproponowany przez nowe Skalmierzyce Wariant zakładał przeprowadzenie kompromisowo obwodnicy na granicy Kalisza i gminy Nowe Skalmierzyce z budową dodatkowego węzła umożliwiającego wjazd na obwodnicę w Boczkowie.


rc.fm

Podstawowe pytanie - na ile protesty gminy NS i powiatu ostrowskiego mające prawdopodobnie poparcie miejscowych posłów, są w stanie opóźnić realizację obwodnicy oraz na jak długo.

Patrzcie znów ich z czegoś okradamy. Najpierw z woj, a teraz z ziemi. hahah

Akurat taka koncepcję przedstawił prezydent na spotkaniu na temat strategii rozwoju Kalisza do 2033.

Milo, jaką konkretnie?

W wielkim skrócie...
Prezydent wspomniał, że po wybudowaniu obwodnicy Kalisza, włączenie obszaru pomiędzy dzisiejszą granicą miasta a obwodnicą, będzie łatwiejsze do przeprowadzenia i uzasadnienia "na górze".

Wprawdzie to było przedstawione nie w rozmowie prywatnej, tylko na publicznym spotkaniu w dość jednak wąskim gronie, to o tym wcześniej nie wspominałem z wiadomych względów. Zwłaszcza że nie przedostało się to wówczas do mediów.
Ale skoro to już jest tajemnica poliszynela...

K-man pisze: ↑

4 sty 2023, o 17:15

Patrzcie znów ich z czegoś okradamy. Najpierw z woj, a teraz z ziemi. hahah

Starosta nie powiedział okradać lecz "okrajać z naszych terenów" Chociaż w stosunku do Boczkowa, Biskupic i Gniazdowa, słowa "naszych" można użyć również z perspektywy Kalisza. Zdaje się, że wszystkie te miejscowości były wcześniej częścią tzw. obwarzanka kaliskiego, czyli gminy Podgrodzie Kaliskie mającej siedzibę w Kaliszu. Włączenie ich do Kalisza byłoby de facto powrotem do Kalisza. Czy byłby to dobry ruch dla Kalisza i regionu?

jp pisze: ↑

4 sty 2023, o 18:28

Chociaż w stosunku do Boczkowa, Biskupic i Gniazdowa, słowa "naszych" można użyć również z perspektywy Kalisza. Zdaje się, że wszystkie te miejscowości były wcześniej częścią tzw. obwarzanka kaliskiego, czyli gminy Podgrodzie Kaliskie mającej siedzibę w Kaliszu. Włączenie ich do Kalisza byłoby de facto powrotem do Kalisza. Czy byłby to dobry ruch dla Kalisza i regionu?

Zdaje się że Gniazdów i Boczków jednak nie wchodziły w skład gminy Podgrodzie Kaliskie.
Czy wchodziły w skład gminy Dobrzec utworzonej w 1973 nie wiem.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Podgrodzi ... ie_(gmina)

Skoro problemem jest poprowadzenie odwodnicy przez tereny miasta Kalisza ( wariant 6) to mam salomonowe rozwiązanie dla obu samorzodów. Te kilka hektarów przez które miałaby przebiegać obwodnica w granicah miasta Kalisza w wariancie zaproponowanym prze burmistrza N. Skalmierzyc należałoby oddać do gminy Nowe Sklamoerzyce ( co rozwiaze proble prowadzneia drogi przez terny powaitu groszkiego). To są same pola których właścicielami zapewne też są mieszkańcy Boczkowa czy Biskupic ,a im jest pewno wszystko jedno gdzie będą płacić podatki od nieruchomości. ( innych "niedogodności" nie widzę). Nawet gdyby te pola były w całości lub pewnie raczej w czesci wlasnością rdzennych mieszkańców naszego miasta to nie zmienia to faktu, że strata kilku złotych z podatku jest niewspółmierna z potencjalnymi kosztami kilkudziesięciu milionów złotych ponoszonych przez miasto a związanych z budową obwodnicy po swoim terenie. Dodatkowo przy ulicy 29 Pułku Piechoty mamy taki absurd administryjny gdzie końcówka ulicy ograniczona obecną ul.Inwestorska należy do m. Boczków gmina Nowe Skalmierzyce. I tam kilkanaście domów jest w gm.Nowe Skalmierzyce. Można by zatem pomyśleć o zamianie tych terenów 1 do 1. Nawet gdyby ta zamian miała nie dojść do skutku to i tak oddanie niewielkiego fragmentu terenów miasta Kaisza do gminy Nowe Sklamierzyce ma same korzyści. W przyszłości rzecz jasna nic nie stoi na przeszkodzie aby miasto poszerzało swe tereny w kierunki odwodnicy, jeżeli to będzie w zgodzie z mieszkańcami tych terenów. Trudno mi sobie wyobrazić , że budowa kilku kilometrów obwodnicy w wariancie 5 równoległej do już istniejącej drogi gdzie przecież już są zostawione wiadukty pod drugą nitkę drogi jest korzystniejsze i tańsze. Przecież to z daleka nawet dla laika widać, że to już coś jest nie tak. Dodatkowo skoro mamy doczekać się budowy odwodnicy to czemu ma z niej korzystać tylko pojazdy przelotowe a nie też mieszkańcynaszego miasta. Chyba nikt nie wierzy ,że mieszkańcy Kalisza będą jeździć pod Kościelną Wieś aby wjechać na drogę niby ekspresową i jechać do Ostrowa. To raczej pytanie retoryczne.

Wybór wariantu obwodnicy Kalisza to manipulacja? Tak twierdzi poseł Mariusz Witczak

(...)"Burmistrz Nowych Skalmierzyc Jerzy Łukasz Walczak stara się uzyskać nagrania z posiedzenia KOPI. Jest zdeterminowany, aby nie doszło do budowy obwodnicy zgodnie z wariantem nr 5."

https://kalisz.naszemiasto.pl/wybor-war ... c1-9163389

przecież do czasu podsumowania analiz i określenia w protokole z KOPI to nazywanie "wariantem wiodącym" któregokolwiek wariantu to jakaś samowolka i pustosłowie! jakie grono - uprawnione do decydowania w tym zakresie - tak go nazwało? samorządowcy? jedni widzieli wiodący taki a inni inny... czy media workerzy (bo nie dziennikarze) co przepisują (niemal zawsze) bezmyślnie newsy od konkurencji ? bo dla mnie wiodący był inny jeszcze...
i jeszcze menda się podłączyła żeby grzać konflikt i się na nim lansować...

Nie samorządowcy, tylko wiceminister infrastruktury Rafał Weber i to na dokumencie (interpelacja) z 16 listopada, więc się niestety mylisz. Niech KK nadal robi to co robi, to obwodnicy nie będzie...

https://zyciekalisza.pl/artykul/moga-bl ... we/1392137

Wiceminister nie jest ogranem uprawnionym do podejmowania decyzji co do przebiegu w procesie wyboru wariantu do DSU...
Proszę nr tej interpelacji bo nie widzę takowej we wskazanym terminie.
W tych interpelacjach które znam minister przytacza stanowisko KOPI czyli organu uprawnionego do opiniowania....

Nie jest, ale to jest dowód ustaleń z posiedzenia KOPI. Proszę bardzo:

https://calisia.pl/zamieszanie-wokol-wy ... acja,60365

Dodatkowo jest wypowiedź prezydenta.

"Burmistrz Nowych Skalmierzyc przedstawia tylko swój punkt widzenia. Co prawda padła taka sentencja, że wybrany do dalszych prac jest wariant 6 obwodnicy a 5 jest alternatywny. Kalisz zgłosił jednak swoje uwagi. A w przypadkach takich inwestycji to protokół jest święty" - to komentarz prezydenta Kalisza, Krystiana Kinastowskiego po tym, jak burmistrz Nowych Skalmierzyc ogłosił, że po zdalnym posiedzeniu KOPI przy GDDKiA w Poznaniu podjęto decyzję w sprawie obwodnicy Kalisza. "

https://m.rc.fm/news/kalisz-nowe-skalmi ... dnice.html

Być może brak współfinansowania w przypadku wariantu 5 jest wart opóźnienia.
Wyżej na przykładzie obwodnicy Tarnowa wskazywałem, że rząd dość rygorystycznie podchodzi do przebiegu DK w granicach miasta powiatowego.

marekchelsea piszesz, że mieszkałeś przy tranzycie i nie chciał byś żeby ludzie tak żyli, to po co przeginasz tą drogę do Kalisza. Z tego co piszesz rozumie, że przedkładasz własny interes nad interes prawie sto tysięcy mieszkańców Kalisza. To ciągłe brużdżenie sąsiadów to chodzi o to by tej obwodnicy nie było.

Z czego prezydent Kinastowski chce sfinansować drugą jezdnię na obwodnicy Skalmierzyc i jak w warunkach wojny ze Skalmierzycami chce tego dopiąć poza granicami Kalisza, właśnie na terenie gminy Skalmierzyce?

Czy przypadkiem druga jezdnia na samym kaliskim odcinku nie będzie kosztować dużo więcej niż sfinansowanie 300-500 m wariantu 6 na terenie Kalisza?

Tego finansowania zresztą można uniknąć, jak już wskazywano w tym wątku, poprzez wymianę niewielkiego skrawka pustego terenu na zachód od W6 na tereny na południe od obwodnicy Skalmierzyc (czyli uporządkowanie granic), na co gmina Skalmierzyce w zmian za W6 zapewne by przystała.

Czy prezydenta Kinastowskiego nie obchodzi najkrótsza dwujezdniowa droga do Ostrowa bez pokracznego niby-węzła w Ociążu i tym samym dwujezdniowe połączenie z Wrocławiem (w przyszłości wymagające tylko uzupełnienia o 32 km odcinek Antonin-Zawada)?

milo pisze: ↑

14 sty 2023, o 00:19

Dodatkowo jest wypowiedź prezydenta.

"Burmistrz Nowych Skalmierzyc przedstawia tylko swój punkt widzenia. Co prawda padła taka sentencja, że wybrany do dalszych prac jest wariant 6 obwodnicy a 5 jest alternatywny. Kalisz zgłosił jednak swoje uwagi. A w przypadkach takich inwestycji to protokół jest święty" - to komentarz prezydenta Kalisza, Krystiana Kinastowskiego po tym, jak burmistrz Nowych Skalmierzyc ogłosił, że po zdalnym posiedzeniu KOPI przy GDDKiA w Poznaniu podjęto decyzję w sprawie obwodnicy Kalisza. "

https://m.rc.fm/news/kalisz-nowe-skalmi ... dnice.html

Być może brak współfinansowania w przypadku wariantu 5 jest wart opóźnienia.
Wyżej na przykładzie obwodnicy Tarnowa wskazywałem, że rząd dość rygorystycznie podchodzi do przebiegu DK w granicach miasta powiatowego.

No i pod stołem dwa miesiące później załatwili sprawę. Poglądy macie podobne, to się zgadza, czyli lewicowe. Ale dlaczego robicie to kosztem miasta, a później zdziwicie się jak droga będzie na papierze, bo RDOŚ dostanie tyle listów protestacyjnych, że latami będzie myślał nad wydaniem decyzji... W tym wypadku popieram Walczaka, bo argumenty ma dla NS i dla Kalisza.

Stanis pisze: ↑

14 sty 2023, o 10:13

marekchelsea piszesz, że mieszkałeś przy tranzycie i nie chciał byś żeby ludzie tak żyli, to po co przeginasz tą drogę do Kalisza. Z tego co piszesz rozumie, że przedkładasz własny interes nad interes prawie sto tysięcy mieszkańców Kalisza. To ciągłe brużdżenie sąsiadów to chodzi o to by tej obwodnicy nie było.

Jakiego Kalisza? 400 metrów drogi przez pola przy Biskupicach to Kalisz? No chyba, że traktujesz Kalisz jako wieś, to ok. A tak na poważnie to sto tysięcy głosowało za tym wariantem? Chyba coś Ci się pomieszało, albo nie wiesz o czym mówisz...