Śródmieście musi ożyć!

Już niedługo zobaczymy w Kaliszu...
Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 2 lut 2023, o 20:00

Radosław Gąsior BEZ CIENIA FIKCJI o komunikacji miejskiej i rewitalizacji Kalisza


z rigczem

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2506
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jp » 9 lut 2023, o 17:05

jp pisze:
27 sty 2023, o 15:02
Na tym forum samochód traktuje się jako cel sam w sobie? No nie wiem, ja mam lepsze zdanie o forumowiczach :) Piszesz, że "w cywilizowanych miastach nadal jest ładnie, ewentualnie wszystko idzie w tym kierunku". To prawda, w wielu miastach nie widać tylu samochodów na ulicach. Też nie mogę pogodzić się z widokiem samochodów np. na Zamkowej czy Śródmiejskiej. Ulice, place mogą być zawalone autami z różnych powodów. Nie zawsze z powodu dużej ilości miejsc parkingowych. Wezmy np. taki obszar Nowego Miasta. Załóżmy czysto teoretycznie, że chowamy w parkingach podziemnych kilkaset autek zaparkowanych obecnie na uliczkach lokacyjnego miasta. Obraz "starówki" zmienia się diametralnie, na ulicach nie widać samochodów. Masz świadomość, że w Europie są takie miasta, którymi wielu się zachwyca, właśnie z powodu braku autek na chodnikach/ ulicach, ale nie wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że ilość miejsc parkingowych na danym obszarze wcale nie musi być mniejsza? Auta mogą być ukryte nie tylko pod ziemią, ale także w wielopiętrowych parkingach lub buforowych na granicy śródmieścia. Dopóki Kalisz nie dorobi się tego typu rozwiązań wraz z poprawą zbiorkomu, obarczanie winą właścicieli pojazdów za parkowanie na ulicach będzie niesprawiedliwe i nieobiektywne.
Na potwierdzenie tego co napisałem posłużę się przykładem miasta, które stawiane jest za wzór, uznawane za jedno z najwygodniejszych do życia. To Pontevedra z podziemną infrastrukturą parkingową :)
Załączniki
IMG_20230209_104441.jpg
IMG_20230209_104441.jpg (197 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_104705.jpg
IMG_20230209_104705.jpg (188.03 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_105201.jpg
IMG_20230209_105201.jpg (248.07 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_105651.jpg
IMG_20230209_105651.jpg (265.97 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_111747.jpg
IMG_20230209_111747.jpg (247.01 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_112115.jpg
IMG_20230209_112115.jpg (236.26 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_112218.jpg
IMG_20230209_112218.jpg (259.98 KiB) Przejrzano 2356 razy
IMG_20230209_112245.jpg
IMG_20230209_112245.jpg (218.89 KiB) Przejrzano 2356 razy

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 9 lut 2023, o 18:14

No dobrze. Załóżmy, że te parkingi* muszą być (chcąc kopiować dane rozwiązania). Tylko, że jak mamy je budować to załóżmy, że obszar całego Nowego Miasta (powierzchnia ta sama co w Pontevedrze) wyłączamy z ruchu i nie ma żadnego "ale". Tworzymy deptaki w innych miejscach (bo tak jest tam), czyli np. na Śródmiejskiej do Rogatki oraz woonerfy (tutaj nie ma ograniczenia do Śródmieścia, można je zrobić w wielu miejscach). Do tego dorzuciłbym strefę Tempo 30 na obszarze większości miasta, z wykluczeniem niektórych ulic i dróg (to nie jest to samo), na których byłoby 50 km/h. A, że konieczna byłaby rozbudowa transportu publicznego (większy tabor, przebudowa sieci, buspasy, priorytet etc.) oraz infrastruktury rowerowej (ddr, kontrapasy, pasy, "ulice rowerowe", kładki, stojaki, parkingi i być może velostrady) to mam nadzieję, że jest to oczywiste.

*co do tych parkingów. To w Pontevedrze jest ich sporo, ale wyglądają na małe. I w sumie to jest dobra myśl. Zrobić kilka parkingów w różnych miejscach na max 50-150 miejsc. Tylko, że parking to nie jest prawo, a usługa. Więc te parkingi powinny mieć ceny i to całkiem wysokie (np. 6 zł/h - bez zniżek, w strefie śródmiejskiej). Oczywiście ze zniżką dla mieszkańców danego terenu (najtaniej, np. pakiet 200 zł/mies) oraz dla tych co płacą podatki w mieście (w ramach karty mieszkańca). Ci którzy nie płacą podatków tutaj niech płacą normalnie.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2506
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jp » 9 lut 2023, o 19:32

Na mój gust, to większość ulic Nowego Miasta mogłaby być częściowo lub prawie całkowicie wyłączona z ruchu. Tzw. deptakami w pierwszej kolejności powinny być Zamkowa, Śródmiejska, Kanonicka, Złota, Mariańska. Parking mógłby być pod pl. św. Stanisława. Z całego Nowego Miasta na pewno nie da się zrobić "strefy zamieszkania". Sukiennicza i Kolegialna muszą być przejezdne. Nie można przecież drogi omijającej Nowe Miasto puścić przez park. A od tej strony następną jest dopiero Trasa Bursztynowa.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 9 lut 2023, o 20:26

Wyłączona Sukiennicza/Kolegialna to już byłby zamach na wolność i terroryzowanie zmotoryzowanych? Nic się nikomu nie stanie jak pojedzie ten kawałek na około (w innych miastach jest wiele takich miejsc, np. w Utrechcie), to nie jest miejsce od tranzytu. Może do zera się nie da go wyłączyć, bo zbiorkom powinien mieć tam przejazd, ale zbiorkom to trochę inna sprawa.
Parking pod pl. św. Stanisława? :shock: My chcemy promować pewne środki transportu (te bardziej ekologiczne i zabierające mniej przestrzeni), czy kazać wjeżdżać samochodami (i to w ścisłym centrum) prawie pod same drzwi? Na dodatek wtłaczamy ruch w to miejsce co też jest niepożądane. Może parking pod Głównym Rynkiem?

Widzę, że kopiowanie rozwiązań jest fajne, ale jak mi się podobają. Jak mi się nie podobają to już nie jest fajnie i tak nie robimy.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2506
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jp » 9 lut 2023, o 20:32

Na ulicach nie, pod placem też nie, to w którym miejscu? Ile wg Ciebie powinno być miejsc parkingowych na terenie Nowego Miasta, zero?

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 9 lut 2023, o 20:46

Dokładnie tak. Budujemy jakąś sieć parkingów, więc nie ma żadnych przeciwwskazań. Cześć parkingów byłaby w bezpośrednim sąsiedztwie Nowego Miasta, cześć nieco dalej. Tak jest w Pontevedrze.

jp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2506
Rejestracja: 25 lip 2008, o 23:51
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jp » 9 lut 2023, o 22:39

W Pontevedrze, zasadnicza część miasta mająca kształt prostokąta, ma zaledwie około 1,5 km2. Obszar ten obiega dwujezdniowa arteria. Cześć piesza stanowi około 1/4 tego obszaru.
Gdybyśmy chcieli w Kaliszu wyłączyć z ruchu podobny obszar i pozbawić go miejsc parkingowych (Nowe Miasto) to w bezpośrednim sąsiedztwie musielibyśmy wygospodarować miejsca na kilka dodatkowych parkingów (kilkaset aut). To tak z grubsza, jeśli miałoby być podobnie jak w Pontevedrze. Może kiedyś poświęcę więcej czasu Pontevedrze i dokładniej policzę.

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 10 lut 2023, o 16:32

jp pisze:
9 lut 2023, o 22:39
(...) Gdybyśmy chcieli w Kaliszu wyłączyć z ruchu podobny obszar i pozbawić go miejsc parkingowych (Nowe Miasto) to w bezpośrednim sąsiedztwie musielibyśmy wygospodarować miejsca na kilka dodatkowych parkingów (kilkaset aut). (...)
No to, że kilkaset to raczej wiadomo. Gorzej z tym ile to dokładnie musiałoby być. Trzeba byłoby wybudować dla mieszkańców na podstawie zapotrzebowania, dla potencjalnych turystów itd. Według mnie zanim będziemy je budowali i wyłączali przestrzenie oraz tworzyli deptaki to powinniśmy rozbudować całą infrastrukturę rowerową i transport publiczny. Wtedy będzie możliwe ocenienie ile jest potrzebnych.

tomash
Site Admin
Site Admin
Posty: 1867
Rejestracja: 25 lis 2005, o 17:23
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: tomash » 18 lut 2023, o 16:01

jasiek20 pisze:
16 sty 2023, o 09:55
Są już jakieś skargi mieszkańców Śródmieścia " na uciążliwości związane z prowadzeniem klubu muzycznego Calisia Skybar". Krótko pisząc ludziom za głośno, a niby Kalisz po 18 zasypia.
można powiedzieć podobna akcja :)
oby nic z tym nie zrobili.

generalnie poprawiło się w Kaliszu życie nocne:
-Richmond
-Skybar
-HeadShot
-HellAP
Załączniki
Zrzut ekranu 2023-02-18 o 15.58.46.png
Zrzut ekranu 2023-02-18 o 15.58.46.png (153.83 KiB) Przejrzano 1988 razy

www.kaldron.pl - Film i fotografia z lotu ptaka
www.kameranabudowie.pl - Filmy z budowy

Awatar użytkownika
milo
Moderator
Moderator
Posty: 5400
Rejestracja: 24 lis 2008, o 02:30

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: milo » 18 lut 2023, o 17:48

Jest jeszcze
- Upstairs :lol:

Btw w Skybar jest selekcja i opłata za wejście?
"Ani chwili przerwy w rozwoju Ostrowa."
autor anonimowy

tomash
Site Admin
Site Admin
Posty: 1867
Rejestracja: 25 lis 2005, o 17:23
Lokalizacja: Kalisz

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: tomash » 18 lut 2023, o 18:26

ostatnio (3 tygodnie temu) bylem w sobotę na chwilę to wejście było za free.

Bawiło się też trochę gości hotelowych i pewnie dla nich w głównej mierze jest ten lokal.

www.kaldron.pl - Film i fotografia z lotu ptaka
www.kameranabudowie.pl - Filmy z budowy

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 18 lut 2023, o 20:34

Jakby ktoś myślał, że puste witryny w centrum to problem tylko Kalisza. Tu centrum 180 tys., wojewódzkich Kielc.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3632486713

Podobne zjawisko zaobserwowałem ostatnio w Gdyni. Świętojańska i jej okolice, cała masa pustych lokali. Problem w Kaliszu jest, ale chyba jeszcze nie jest u nas z tym aż tak źle.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10958
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: K-man » 19 lut 2023, o 07:38

Chyba wszystkie miasta się zmagają z tym problemem.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Michał
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 508
Rejestracja: 2 kwie 2006, o 13:14

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: Michał » 20 lut 2023, o 11:16

Prowadzenie biznesu w tym kraju, to udręka, więc w ogóle mnie to nie dziwi.

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10958
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: K-man » 29 mar 2023, o 11:29

Jak zwykle przerosło władze Kalisza. I tak od lat.
https://calisia.pl/podium-przy-pl-jana- ... snia,61553
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

kaliszanin2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3622
Rejestracja: 20 kwie 2006, o 12:47

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: kaliszanin2 » 29 mar 2023, o 13:51

K-man pisze:
29 mar 2023, o 11:29
Jak zwykle przerosło władze Kalisza. I tak od lat.
https://calisia.pl/podium-przy-pl-jana- ... snia,61553
Prezydent i rajcy bluźnią, twierdzą, że idiotycznej budowli zlikwidować NIEDASIE, panie, NIEDASIE. Ja jednak sądzę, że mimo skandalicznej bezsilności prezydenta i rajców idiotyczna budowla i tak zniknie, mimo że zlikwidować jej NIEDASIE, panie, NIEDASIE, ponieważ patron miejsca ma odpowiednią moc, żeby to sprawić.
Tę metodę wypróbowano już w innym miejscu, a z kolei w takim, gdzie stosownego patrona brak, sprawy utknęły bez żadnego postępu. Prezydent i rajcy powinni się wreszcie nauczyć, jaki sposób przełamywania przeszkód niemożliwych do przełamania jest w naszym starożytnym grodzie skuteczny.

Awatar użytkownika
gawronik13kalisz
Moderator
Moderator
Posty: 8993
Rejestracja: 4 lis 2009, o 17:24

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: gawronik13kalisz » 11 kwie 2023, o 17:18

A Prezydnet mówił ze remont chodników zahamuje takie sytuacje 🙃
Załączniki
Screenshot_20230411_165721_Facebook.jpg
Screenshot_20230411_165721_Facebook.jpg (83.02 KiB) Przejrzano 1490 razy
g13k

Awatar użytkownika
jasiek20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7136
Rejestracja: 3 kwie 2009, o 13:08
Lokalizacja: Kalisz/Wrocław/Warszawa

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: jasiek20 » 11 kwie 2023, o 17:29

Pytanie czy mieli dobre te pączki. W innych miastach do pączkarni zawsze kolejki, a co byłem w Kaliszu, to u nas zawsze pustki.
"To pięknie, gdy człowiek jest dumny ze swego miasta, lecz jeszcze piękniej, gdy miasto może być z niego dumne".

— Abraham Lincoln

Awatar użytkownika
filip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1744
Rejestracja: 27 paź 2021, o 19:50

Re: Śródmieście musi ożyć!

Nieprzeczytany post autor: filip » 11 kwie 2023, o 18:24

Myślę, że wincyj autek uzdrowi Śródmieście (i miasto).

ODPOWIEDZ