Budowa AQUAPARKU

d3 · Nieprzeczytany post autor: d3 » 28 lis 2008, o 11:02

wystarczy wpisać http://www.google.pl/search?hl=pl&q=bas ... Google&lr=

widocznie, jest to nieco zbyt skomplikowane

Gumiś

Aquapark w szczegółach

Nie milkną wątpliwości w sprawie powołania spółki Aquapark Kalisz i zasad jej działania. Własne propozycje w tej sprawie zgłosili radni PO, jednak uchwała została przyjęta w kształcie zaproponowanym przez władze miasta

Przypomnijmy, że 100-pro
centowym udziałowcem w spółce, mającej za zadanie wybudowanie i eksploatację parku wodnego, jest Miasto Kalisz. Ten jedyny udziałowiec jest bardzo hojny, bo godzi się na to, że co roku będzie musiał dopłacać do interesu, a ponadto od razu wnosi do spółki gotówkę w kwocie 2,5 mln zł, a do tego projekt, który wart jest prawie milion. Mało tego: Miasto, czyli ratuszowe władze sięgające do naszych kieszeni, gotowe są w każdym następnym roku podwyższać kapitał zakładowy, czyli wnosić do spółki kolejne pieniądze. Radni PO rozumieją, że nowy podmiot w chwili rozpoczęcia działalności musi mieć jakieś pieniądze na koncie, choćby na bieżące opłaty, kwestionują jednak wysokość wkładu wniesionego przez Miasto. – Zamiast 2,5 mln można by dać im 500 tys. zł, a pozostałe 2 mln przekazać na lokatę bankową. Z lokaty byłyby dodatkowe pieniądze, a jednocześnie spółka nie zaczęłaby przejadać tego, co dostała – mówi radny Radosław Kołaciński. – Dlaczego Miasto Kalisz nie chce przekazać spółce aportem gruntów, na których stanie park wodny? Jeśli działki byłyby własnością spółki, powiększyłyby się możliwości kredytowania jej przez banki. A jeśli nie będą własnością, to spółka w rozmowach z bankami będzie polegać na promesie budżetowej od Miasta Kalisza, co stwarza zagrożenie dla jego budżetu – dodaje radny Sławomir Chrzanowski. Zdaniem prezydenta Janusza Pęcherza zabezpieczeniem dla Miasta będzie właśnie prawo własności gruntów i to jest powód, dla którego nie przekazało ono spółce ziemi. Zarazem jednak władze Kalisza nie zadbały o zabezpieczenie interesów Miasta w innej kwestii. Dopóki jest ono stuprocentowym właścicielem, ma pełną kontrolę, jednak gdyby pojawił się ktoś, kto kupi większość udziałów (to mało prawdopodobne, bo park wodny jest z definicji deficytowy, ale nie takie rzeczy się zdarzają, gdy miasto chce dopłacać), wówczas władze Kalisza mogą tę kontrolę stracić. (kord)

Więcej w Zyciu Kalisza

wollny

Mam wrażenie, że dziennikarze ŻK mają jakąś fobię dotyczącą tego aquaparku. Wszystko, co miasto robi (żle czy dobrze - nie mnie to oceniać), to ŻK krytykuje. Dziwne podejście.

LUK · Nieprzeczytany post autor: **LUK** » 3 gru 2008, o 17:20

Zwłaszcza teksty Kord. z ŻK są bardzo krytyczne. Budowa hali widowiskowosportowej Winiary-Arena żle, budowa aquaparku żle. Najlepiej, by władze nic nie robiły.

K-man · Nieprzeczytany post autor: **K-man** » 3 gru 2008, o 17:43

Rzeczywiście jeśli idzie o hale Winiary to maja jakomś obsesję.Co do aquaparku sie z nimi zgadzam.Pamietajcie, że do budowy Arena dostalismy dofinansowanie i to spore, choc nie pamiętam ile.A teraz miasto ma wyłożyc 68mln(pewnie wzrosnie) , do czego będziemy dopłacać. Do hali Winiary dopłacamy, do aquaparku ,będziemy dopłacać, tak samo jak do lodowiska.No jest jeszcze kaliski OSiR, który też nasz kosztuje.Troche tego dużo, a kaliski budzet nie jest z gumy.

andre · Nieprzeczytany post autor: **andre** » 3 gru 2008, o 21:34

ŻK jest tak bardzo naiwnym tygodnikiem, że pragnę przytoczyć jego własne pomysly na kąpieliska w Kaliszu. Otóż negując powstanie aqaparku, proponowali powstanie 10 krytych basenów, twierdząc że ich utrzymanie będzie tańsze od jednego aqaparku. Podając taką argumentację , myśleli że Kaliszanie są mało rozumni i rozgarnięci.To świadczy ze jest wlaśnie odwrotnie.

LUK · Nieprzeczytany post autor: **LUK** » 3 gru 2008, o 21:44

K-man pisze:Rzeczywiście jeśli idzie o hale Winiary to maja jakomś obsesję.Co do aquaparku sie z nimi zgadzam.Pamietajcie, że do budowy Arena dostalismy dofinansowanie i to spore, choc nie pamiętam ile.A teraz miasto ma wyłożyc 68mln(pewnie wzrosnie) , do czego będziemy dopłacać. Do hali Winiary dopłacamy, do aquaparku ,będziemy dopłacać, tak samo jak do lodowiska.No jest jeszcze kaliski OSiR, który też nasz kosztuje.Troche tego dużo, a kaliski budzet nie jest z gumy.

To może niech miasto nic nie buduje. Niech atrakcyjne inwestycje powstają w innych miastach. Wszystko zaorajmy i nie będzie kosztów. Kolejny argument zyskają sceptycy twierdzący, że w Kaliszu nic ciekawego nie ma i nic się nie dzieje.

andrzej

marudy sa wszędzie takim osobom nigdy sie nie dogodzi

Nieprzeczytany post autor: **milo** » 3 gru 2008, o 23:37

Zgadzam sie z K-man-em. Tu nie chodzi o marudzenie ale realizm. Prezydent powinien przedstawic jaki jest koszt tej inwestycji , koszt finansowania bo skoro to ma być pokryte w całości kredytem na 10 lat to zwiększy to koszt całości o jakieś 40 %.
Argument pecherza ze dopóki nie ma przetargu nie można ocenić kosztów budowy jest śmieszny. W przetargach podaje się przecież przewidywaną cenę , jeżeli oferty ją przekroczą to można unieważnić przetarg. Tak samo można obliczyć koszt kredytowania. A po drugie prezydent powinien podać biznes plan aquaparku - przynajmniej jakie będą koszty stałe utrzymania go. Znając te parametry można ocenić ile ludzi musi go rocznie odwiedzić żeby pokryć koszty funkcjonowania. Wtedy można ocenić też ile miasto będzie do niego dokładać corocznie bo że będzie to nawet Pęcherz nie przeczy. Czy prezydent myśli się nad tym zastanawiąc dopiero po wybudowaniu ? To może być przecież beczka bez dna ale wtedy bedzie już za póżno.

K-man · Nieprzeczytany post autor: **K-man** » 3 gru 2008, o 23:44

Andrzej, za to Ty podniecasz się każda inwestycją.Bez względu na jej wartość, to też chyba o czymś znaczy.
I jeśli zadłużenie miasta na 30 lat, byle inwestycją , która nie przyciagnie żadnego inwestora, ani nie stworzy wysokokwalifikowanych miejsc pracy, nie ma dla was znaczenia, to ja zwyczajnie Wam współczuję.

rym-ek

Popieram K-mana i Milo. Jestem za aquaparkiem, ale nie za taką kasę. Uważam też, że głupotą jest nie wykorzystanie złóż geotermalnych pod Kaliszem. Niewiele jest takich termalnych basenów, a co dopiero aquaparków.

Gumiś

Ja też popieram co napisali K-man i Milo,jest dużo racji w tym co napisali nie można robić czegoś na siłę,a co złóż geotermalnych to dodałem nowy ciekawy artykuł ale nikt nie śledził ostatnio tego tematu.
http://www.inwestycje.kalisz.fastom.pl/ ... php?t=1011

Nieprzeczytany post autor: **milo** » 4 gru 2008, o 00:28

jeszcze rzut oka na sąsiadów kalisza ;
- łódz - koszt budowy w/g strony 17 mln eur
cennik : http://www.aquapark.lodz.pl/module-Cennik-lang-pl.html
ceny biletu podstawowego : 18 zl w dni robocze i 22 w wolne na godzine.

- wrocław
cennik : http://www.parkwodny.wroc.pl/Cennik
ceny bil. podst. : 15 i 18 zł
Ceny nie obejmują saun czy spa.

Moim zdaniem koszt roczny utrzymania takiego aquaparku czyli koszt pracowników , energi elektr. , ogrzewania pomieszczeń i wody , samej wody ( wymiana ) , różnych innych typu telefony , środki czystości , drobne naprawy itp. zamknie się w kwocie 6-7 mln zł. Czyli 400 tyś odwiedzin to minimum dla zapewnienia funkcjonowania obiektu.

Gumiś

A gdyby tak wykorzystać te żródła geotermalne to koszty utrzymania aquaparku obniżyły by się znacząco i obiekt miałby szansę nie być deficytowym a byćmoże przynosiłby zyski???

Adi · Nieprzeczytany post autor: **Adi** » 4 gru 2008, o 01:14

Nie ma się co kłócić. Każdy może mieć swoje zdanie. Fajnie by było gdyby miasto wykorzystało wody geotermalne jednak uważam że nawet jeśli tego nie zrobi powinno wyłożyć tą kasę w ten aquapark. Jeśli teraz nie podejmą takiej decyzji może ona już nigdy nie być podjęta. Nie jesteśmy zadupiem na basen z prawdziwego zdarzenia zasługujemy.

I nie przytaczajmy tutaj argumentów że będziemy dokładać bo dokładamy do większości obiektów w miastach (Czy jeżeli do teatru musimy co rok dokładać to oznacza że teatr powinno się zamknąć?).

K-man · Nieprzeczytany post autor: **K-man** » 4 gru 2008, o 11:00

Adi jeśli dla ciebie basen i teatr nie robi różnicy, to nic dziwnegi, że w Polsce rządzi kicz zamiast kultury.
Kocham to miasta, ale nie masz racji, Kalisz jest małym miastem, dla wielu zadupiem.Miasto ma problemyz budową ważnych dróg w Kaliszu, z brakiem pieniędzy na utworzenie terenów pod inwestycje przemysłowe, ale na aquapark fundusze się znajdą.No i jeszcze zarząd już tam widże naszych zdolnych miejscowych polityków, którzy z pewnością będą zarządzać tym aqaparkiem, tak jak zarządzaja innymi miejskimi spólkami.Przypomne KLA, czy tez sprzedawana obecnie giełda to chyba coś mówi.Podobny los czeka z pewnością te inwestycje.To jest polityka na nastawiona wyłącznie pod publiczkę i jak widać działa.
A goterme można wykorzystać także do ogrzania miasta, a nawet produkcji prądu, ale Kalisz widocznie woli polegać na ogrzewanie węglem.

Adi · Nieprzeczytany post autor: **Adi** » 4 gru 2008, o 11:37

K-man żle odczytałeś mój przykład rozróżniam takie rzeczy jak teatr a basen ale miejsce rozrywkowo sportowe w naszym mieście jest tak samo ważne jak miejsce spotkań kulturalnych. Może i da się wszystko zrobić mniejszymi kosztami ale jako zwykły mieszkaniec nic na to nie poradzisz. ciesz się tym że będziesz mieć gdzie pójść z dzieciakami popływać

To jest moje zdanie proszę nie porównywać moich wypowiedzi do żadnych polityków, radnych itp

Gumiś

Znalazłem nową wizualizację różni się znacząco od poprzednich co wrzuciliście kilka stron wcześniej.
http://www.weirauch.com.pl/pl/index.php ... Itemid=104
I jeszcze to;
http://www.pulskalisza.pl/Zimna_woda_la ... ,7533.html
I następny ciekawy materiał,warty poczytania;
http://www.bogdannowacki.pl/index.php?id=111
A tutaj wiadomość z kwietnia tego roku.
http://leszno.naszemiasto.pl/wydarzenia/844747.html

wollny

Budujmy ulice, ulice, ulice i skrzyżowania! Najlepiej siedmio pasmowe i 4 kondygnacyjne! I autostradę! Tak! Autostradę do ratusza!
Narzekacie, że nikt nie docenia Kalisza na arenie regionalnej, a jak miasto chce zainwestować w usługi ponadregionalne(bo gdzie jest najbliżej aquapark?) to też jest żle. Przemawia przez Was modernistyczne podejście do miasta. Ale to już jest za nami! Teraz nie rozwija się miast dla samochodów i nie buduje się kolejnych arterii, tylko inwestuje się w interesy mieszkańców, czyli aquapark, hala widowiskowo-sportowa etc.

Nieprzeczytany post autor: **milo** » 4 gru 2008, o 12:24

Dotacja miasta dla teatru w 2009 r to 100 tys zł i to na KST.
Miasto ma wspierac/dotowac kulture , nauke czy zdrowie/sport.
A aquapark to czysta rozrywka bo do pływania wystarczy "zwykly" basen.
Nie jestem z zasady przeciwny aquaparkowi tylko chcialbym poznac jakie beda tego koszty.
p.s. dotacja dla basenu na łódzkiej w 2009 r to 1,1 mln zł. To pokazuje skale dotacji potrzebnej dla Aquaparku.