Stadion przy ul. Łódzkiej

To co już wybudowano.
kaczorek88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 439
Rejestracja: 17 cze 2009, o 22:05
Lokalizacja: korczak

Nieprzeczytany post autor: kaczorek88 » 1 kwie 2010, o 22:14

Ja tam lubie Legie i trzymam za nimi kciuki aby wygrali w sobote z Amicą Poznań.

Awatar użytkownika
RoyBatty
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 207
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 19:57
Lokalizacja: Rypinek

Nieprzeczytany post autor: RoyBatty » 1 kwie 2010, o 22:32

kaczorek88 pisze:W Ostrowie Wlkp miasto stawia na sport nie to co Kalisz.I nie trudno się dziwić ze Ostrów ma lepszy sport niz my.Z tego co wiem Torzyński ma plany wybudowanie w Ostrowie noweczesnej hali na 7 tys. miejsc.
Nie no, rozbawiłeś mnie. Torzyński przed wyborami to nawet wieżę Eiffela może Ostrowiakom obiecać i co z tego. Fakty są takie, że po 4 latach jego rządów porządnej hali w Ostrowie jak nie było tak nie ma, a ich Ostrovia musiała 100-lecie obchodzić na kaliskiej hali(!!!) Akurat za Torzyńskiego sport w Ostrowie upadł bardzo nisko - koszykarze polecieli z ekstraklasy o dwie klasy niżej, najbardziej popularny w Ostrowie żużel o mało co przestałby istnieć, skończyło się na spadku do II ligi (niższych lig już nie ma).
Czy Ostrów ma lepszy sport niż my? No niby mają koszykarki i szczypiornistów w I (czyli drugich :D) ligach, ale np. w piłce nożnej Calisia jest o dwie klasy rozgrywkowe wyżej niż zespoły ostrowskie. A jednak to piłka nożna jest numerem 1 w Polsce i na całym świecie. Żeńska koszykówka czy piłka ręczna to w porównaniu z nożną jednak dyscypliny marginalne.
Wracając do kaliskiego podwórka to przyznam Ci rację w jednym: miasto Kalisz kompletnie sportem się nie interesuje, stąd brak drużyn na poziomie choćby I ligi. Od razu zaznaczam: jestem przeciwnikiem zasilania zespołów bezpośrednio z miejskiej kasy, ale miasto może pomóc poprzez organizowanie infrastruktury, dofinansowanie szkolenia młodzieży, organizowanie klubów młodzieżowych, turniejów, no i przede wszystkim przyciągnięcie inwestorów gotowych sponsorować lokalny sport.

K-man
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 10974
Rejestracja: 5 lis 2007, o 21:17
Lokalizacja: Rypinek Kalisz Wielkopolska Wschodnia

Nieprzeczytany post autor: K-man » 2 kwie 2010, o 09:43

Podobno miasto dało troche grosza na Calisię.
Wolne Miasto Jego Królewskiej Mości i Rzeczypospolitej Kalisz

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1454
Rejestracja: 25 lis 2005, o 18:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola

Nieprzeczytany post autor: FATUM » 14 maja 2010, o 12:36

Tak przegladajac rozne stadiony i projekty natknołem sie na Dunski stadion SAS ARENE w HERNING ktory jak mi sie wydaje idelanie pasuje do Kalisza własnie stadion w tym stylu mogłby powstac w Kaliszu ma pojemnosc 11 tyś.

Obrazek
Obrazek
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

Dominator
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 125
Rejestracja: 29 maja 2009, o 14:11
Lokalizacja: KALISZ/Dobrzec

Nieprzeczytany post autor: Dominator » 14 maja 2010, o 12:47

Fajny. Wiesz może jaki jest koszt budowy takiego stadionu?
KALISZ - MIASTO UPADŁYCH ANIOŁÓW

Awatar użytkownika
FATUM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1454
Rejestracja: 25 lis 2005, o 18:43
Lokalizacja: Kalisz/Zduńska Wola

Nieprzeczytany post autor: FATUM » 14 maja 2010, o 12:56

Kraj: Dania
Miasto: Herning
Poprzednie nazwy obiektu: Messecenter Herning Stadion, SAS Arena
Funkcja: stadion piłkarski
Klub i dyscyplina: FC Midtjylland
Pojemność: 11 800
Rok otwarcia/renowacji: 2004
Wartość inwestycji: 85 mln DKK
Sponsor i branża: Messecenter Herning
Wartość umowy:
Okres umowy:
Linki: http://www.mch.dk/
I COULD HAVE EVERYTHING BY DISEASES I HAVE NOTHING

Tomek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 215
Rejestracja: 19 kwie 2007, o 12:35
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Tomek » 14 maja 2010, o 13:03

1 DKK w roku 2004 to ok. 0,63 PLN. Czyli koszt inwestycji w tamtym czasie to nieco ponad 50 mln. PLN. W Kaliszu wystarczyłby już obiekt mieszczący 5-7 tys. widzów.
Dla porównania cytat: "Kosztorys budowy aquaparku szacuje koszty na około 60 000 000 złotych."

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 14 maja 2010, o 13:31

O ile pamiętam, projekt stadionu w Kaliszu opiewał na ponad 30 mln zł, a trybuny chyba na 8 tys. widzów.

dybek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 527
Rejestracja: 30 kwie 2010, o 11:23
Lokalizacja: Czaszki/Kaliniec

Nieprzeczytany post autor: dybek » 15 maja 2010, o 23:25

Artur pisze:O ile pamiętam, projekt stadionu w Kaliszu opiewał na ponad 30 mln zł, a trybuny chyba na 8 tys. widzów.
Dopóki kaliskie drużyny będą grały w III lidze i ligach niższych to nie ma szans na nowy, ładny stadion. Byłaby to inwestycja nierentowna.

kaczorek88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 439
Rejestracja: 17 cze 2009, o 22:05
Lokalizacja: korczak

Nieprzeczytany post autor: kaczorek88 » 15 maja 2010, o 23:35

W Kaliszu ma powstać pełnowymiarowe boisko ze sztucznej murawy i z oświetleniem przy bocznym boisku Calisi.Ma tez mieć trybuny na 800miejsc.Teraz czekamy tylko na dofinansowanie przez Ministerstwo sportu.Które ma dać 1 milion złotych resztę ma dołozyć miasto.Cała inwestycja ma kosztować 2 miliony 700 tys złotych.

Awatar użytkownika
INSULTER OF JESUS CHRIST
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1626
Rejestracja: 8 lut 2010, o 21:56
Lokalizacja: AUTONOMIA KALISKA

Nieprzeczytany post autor: INSULTER OF JESUS CHRIST » 16 maja 2010, o 11:11

dybek pisze:
Artur pisze:O ile pamiętam, projekt stadionu w Kaliszu opiewał na ponad 30 mln zł, a trybuny chyba na 8 tys. widzów.
Dopóki kaliskie drużyny będą grały w III lidze i ligach niższych to nie ma szans na nowy, ładny stadion. Byłaby to inwestycja nierentowna.
szkoda że nie w lidze mistrzów a jak ma się myśleć o awansie wyżej skoro nie ma obiektów spełniających wymogów wyższych lig a stadion w miesiąc się nie wybuduje, stadion ma nie słuzyć tylko piłkarzom

dobre wieściz tym bocznym boiskiem w końcu coś rusza sensownego
Obrazek

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 16 maja 2010, o 11:41

INSULTER OF JESUS CHRIST pisze:dobre wieściz tym bocznym boiskiem w końcu coś rusza sensownego
To potwierdzenie faktu, że w konkretnych sprawach w jedności tkwi siła, gdyż wcześniej udało nam się namówić prezesów kaliskich klubów piłkarskich Calisii, KKS i Prosny na podpisanie wspólnego pisma do prezydenta miasta w sprawie budowy boiska pełnowymiarowego ze sztuczną nawierzchnią. No i miasto podjęło temat.

Co do stwierdzenia dybka o nierentowności, stadion jak już tu mówiono ma być wielofunkcyjny, nie tylko piłkarski, ale i lekkoatletyczny, poza tym miasto mogłoby wreszcie robić gdzieś porządne imprezy, koncerty plenerowe itp.

Awatar użytkownika
Koperek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 168
Rejestracja: 30 maja 2007, o 00:02
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Koperek » 18 maja 2010, o 14:44

Artur pisze:Co do stwierdzenia dybka o nierentowności, stadion jak już tu mówiono ma być wielofunkcyjny, nie tylko piłkarski, ale i lekkoatletyczny, poza tym miasto mogłoby wreszcie robić gdzieś porządne imprezy, koncerty plenerowe itp.
Ta sama kwestia i ten sam autor o aquaparku:
Artur pisze:Ciężko w tej sytuacji abstrahować od strony ekonomicznej. Powiedzmy np. że jeżdzisz maluchem 126p i postanawiasz stworzyć sobie udogodnienie i kupić mercedesa. Bierzesz kredyt, kupujesz merola, komfort, luksus, udogodnienie dla ciebie i twoich bliskich, po prostu super. Niestety, te cudowne przeżycia, co miesiąc psują ci pozdrowienia z banku z kolejna ratą spłaty kredytu plus odsetki Smile
W tej sytuacji to jeszcze pół biedy, bo ty kupujesz za swoje i sam ponosisz ryzyko, a w sytuacji aquaparku to zero problemu dla władz, przecież najrozrzutniej wydaje się nie swoje pieniądze, na nie swoje potrzeby, a dodatkowo można jeszcze uzyskać poklask tłumu (tzn elektoratu)Smile No a tłum, jak to tłum, nie myśli, tylko działa w oparciu o instynkt stadny.
:wink:

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1380
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: wollny » 18 maja 2010, o 14:57

Artur pisze:Co do stwierdzenia dybka o nierentowności, stadion jak już tu mówiono ma być wielofunkcyjny, nie tylko piłkarski, ale i lekkoatletyczny, poza tym miasto mogłoby wreszcie robić gdzieś porządne imprezy, koncerty plenerowe itp.
Żadnych wielofunkcyjnych stadionów! Na takich stadionach nic się nie da oglądać. Nigdzie na świecie się już takich stadionów nie buduje.

A co do samego stadionu to możemy się zabawić w konkurs na forum na najlepszy pomysł na stadion :) tzn o wizualizację mi chodzi ;)

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 18 maja 2010, o 15:04

No to ci wyjaśniam Koperku różnicę :)

O ile aquapark jest inwestycją czysto komercyjną, bo żeby z niego korzystać, trzeba płacić zawsze za wejście i jest taką samą inwestycją,jak zbudowanie np. myjni samochodowej. O tyle, stadion to inwestycja miejska, swego rodzaju inwestycja publiczna, na którą trudno znależć inwestora, bo mało kto potrafi na tym zarabiać. Dlatego miasto powinno inwestować tam gdzie obiekt służy ogółowi mieszkańców(drogi,chodniki, obiekty publiczne) a jak jeszcze zarobi to dobrze,choć miasto nie jest firmą by konkurować z innymi przedsiębiorcami,bo wobec prywatnego biznesu, zawsze stoi w uprzywilejowanej pozycji.Aquapark to nie obiekt publiczny, tam się liczy tylko kasa i mieszkańcy dostają dwa razy po kieszeni,najpierw gdy spłacają kredyt, potem gdy płacą za wejście.

Mam nadzieję Koperek, że teraz rozumiesz co poeta miał na myśli :)
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

Awatar użytkownika
Koperek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 168
Rejestracja: 30 maja 2007, o 00:02
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: Koperek » 18 maja 2010, o 23:51

Widze ze Artur sympatyzujesz z prawdziwa mysla liberalna wiec odpuszcze Ci zlosliwosci a zapytam jednie o zrodlo finansowania stadionu. Glowny zarzut w sprawie aquaparku dotyczy kredytu na jego budowe, w takim razie skad miasto mialoby wziac srodki na budowe stadionu? 30-50 mln to nie malo a takimi kwotami ostatnio zaglujecie.

Awatar użytkownika
wollny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1380
Rejestracja: 11 gru 2007, o 11:30
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post autor: wollny » 18 maja 2010, o 23:58

Abstrahując trochę od Waszej dyskusji wkleję cytat ze strony stadiony.net o planowanej budowie stadionu w Gliwicach (inf. ze strony UM Gliwice):
stadiony.net pisze:Zbliża się termin rozstrzygnięcia przetargu na realizację tej inwestycji. Jest prawdopodobne, że jeszcze w tym roku rozpocznie się budowa stadionu, której zakończenie przewidziano na połowę 2011 r. Nic się nie zmieniło. Posiadanie przez miasto nowoczesnego stadionu jest bowiem wymogiem cywilizacyjnym.

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 19 maja 2010, o 00:11

Stadion można budować i bez kredytu, np rozłożyć budowę na 4 lata, na początek płyta boiska, bieżnia i 1/4 trybun, potem co roku kolejne 1/4 trybun itp. Aquaparku nie można użytkować w kawałku, trzeba od razu kasę wyrzucić. Koszt aquaparku to 60 mln na dziś, a pewnie będzie więcej, za co można zrobić i stadion i jeszcze kilka obiektów lub inwestycji zaspokajających zbiorowe potrzeby wspólnoty, co należy do zadań własnych gminy, zgodnie z art. 7 ustawy o samorządzie gminnym. O aquaparkach tam nie wspomniano, ale o sprawach kultury fizycznej i urządzeń sportowych tak.
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

dybek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 527
Rejestracja: 30 kwie 2010, o 11:23
Lokalizacja: Czaszki/Kaliniec

Nieprzeczytany post autor: dybek » 19 maja 2010, o 11:11

Artur pisze:Co do stwierdzenia dybka o nierentowności, stadion jak już tu mówiono ma być wielofunkcyjny, nie tylko piłkarski, ale i lekkoatletyczny, poza tym miasto mogłoby wreszcie robić gdzieś porządne imprezy, koncerty plenerowe itp.
Z tą rentownością to żle się wyraziłem. Mój błąd. Zdaję sobie sprawę, że miasto dokładało by co roku na utrzymanie takiego obiektu.
Bardziej mi chodziło o to, że jakbyśmy mieli stadion w trybunami o pojemności ok 10 tys osób to ciężko byłoby raczej je zapełnić ze względu na poziom rozgrywek, w których kaliskie drużyny się obecnie znajdują. I pewnie nie pomogły by tutaj zawody lekkoatletyczne i różne koncerty i imprezy pod chmurką. Bo mieć piękny obiekt, który podczas imprez świeci pustkami jest smutną wizją.

Ale stadion na jakieś 3-4 tyś miejsc na chwilę obecną jest opcją sensowną.

Awatar użytkownika
Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 606
Rejestracja: 16 kwie 2010, o 08:40
Lokalizacja: Kaliniec / XXV - lecia

Nieprzeczytany post autor: Artur » 19 maja 2010, o 12:40

Czy 3 czy 4 tys miejsc to już sprawa wtórna, niech ten stadion wreszcie będzie :)
"Wolność polega na świadomym i dobrowolnym wyborze dobra. Wolność to nie moc czynienia tego, co chcemy, lecz prawo bycia zdolnym do czynienia naszej powinności."
Lord Acton

ODPOWIEDZ